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userhung

禁虫 (文学泰斗)

木虫博士

[交流] 引力波的本质问题讨论 已有9人参与

从《电磁与引力的统一场理论》一书中的统一场方程之数学推导中完全可以看出:引力波其实就是弱的电磁波。
http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=159387
http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=1388418

从另一个角度考虑也是如此:
1、引力波是一种横波,其传播速度也是光速c;
2、引力波与电磁波一样传播也不需要媒介;
3、引力和电磁力同样都是由于几何形变引起的;
4、光线(电磁波)经过太阳时发生弯曲;
5、引力波探测器到目前为止还探测不到引力波。
6、统一场所导出的“合波”其“合子”(相对于光波和光子,暂且就都这么叫吧)特点:以光速c传播,静止质量为零。

由以上的理由可以说:引力波就是电磁波的一种!

[ Last edited by 华丽的飘过 on 2013-2-5 at 02:44 ]
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racoon01

专家顾问 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
userhung: 回帖置顶 2013-01-18 13:33:48
华丽的飘过: 专家考核 2013-02-05 02:45:29
引用回帖:
3楼: Originally posted by userhung at 2013-01-18 05:54:11
何以见得?不要急着下结论哦。

说一说你的理由,不会也是屏蔽吧?

也不知“华丽的飘过”斑斑做过屏蔽试验没有?如何得知引力波不可屏蔽?...

引力波与电磁波之所以不同,缘于作为引力之源的物质质量只有一种,即正质量。而电磁作用的荷有正电荷与负电荷两种。所以,电磁作用可以是吸引力、亦可以是排斥力,但引力只能是吸引力。于是,电磁波可以被屏蔽,而引力不能被屏蔽。有一本科普书“Gravitation and spacetime”(其第一版有中译本),Ohanian的著作。其第三章仔细介绍了历史上一些人,如费曼与温伯格等,试图把引力纳入到规范场论的努力,结论就是:引力波是自旋为2的张量波,电磁波则为自旋为1的矢量波,二者完全不同。
racoon
6楼2013-01-18 08:25:34
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walk1997

金虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
5楼: Originally posted by userhung at 2013-01-18 06:28:25
当年光的本质的认识也是这样,有说粒子的,有说波的,最后不也是既是粒子又是波吗?所以俺现在在想:引力波源于质量也好,电磁波源于电荷也好,这些问题是不是哪里出现了问题或没有真正认识清楚才导致目前的引力波探 ...

你这不是有点自相矛盾么?
1.按你说法引力波现在探测不到,那你怎么就能下确切结论说是电磁波?
2.如果是电磁波 为什么探测不到
现在的探测器 能测到的光子能量已经极低极低
不知道你这个是电磁波的引力波能量是低到多少 导致探测不到?
这2个问题LZ能否解答下?
7楼2013-01-18 08:29:19
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普通回帖

racoon01

专家顾问 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼主帖子里的这一观点完全错了。
racoon
2楼2013-01-17 19:53:49
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userhung

禁虫 (文学泰斗)

木虫博士

引用回帖:
2楼: Originally posted by racoon01 at 2013-01-17 19:53:49
楼主帖子里的这一观点完全错了。

何以见得?不要急着下结论哦。

说一说你的理由,不会也是屏蔽吧?

也不知“华丽的飘过”斑斑做过屏蔽试验没有?如何得知引力波不可屏蔽?
3楼2013-01-18 05:54:11
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userhung

禁虫 (文学泰斗)

木虫博士

userhung: 回帖置顶 2013-01-18 13:33:09
问题就是问题,与是不是元老无关的哦,牛顿是元老,但其理论照样被老爱修改了,问题提出来是要大家讨论的,也确实,这个问题有悖于经典理论,俺也不想承认,不过统一场方程所得出的合波(电磁波与引力波混合体)其特征与电磁波的情况十分相似,因此……但,是与非得有根据的哦。
4楼2013-01-18 06:10:01
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userhung

禁虫 (文学泰斗)

木虫博士

userhung: 回帖置顶 2013-01-18 13:33:30
当年光的本质的认识也是这样,有说粒子的,有说波的,最后不也是既是粒子又是波吗?所以俺现在在想:引力波源于质量也好,电磁波源于电荷也好,这些问题是不是哪里出现了问题或没有真正认识清楚才导致目前的引力波探测困难或探测不到之结果呢?所以在这里拿出这个有悖于经典理论的东西和大家讨论讨论,看看都能找出什么证据来说它是或者不是,还望大家多捧场子哦,呵呵~~~
5楼2013-01-18 06:28:25
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userhung

禁虫 (文学泰斗)

木虫博士

引用回帖:
7楼: Originally posted by walk1997 at 2013-01-18 08:29:19
你这不是有点自相矛盾么?
1.按你说法引力波现在探测不到,那你怎么就能下确切结论说是电磁波?
2.如果是电磁波 为什么探测不到
现在的探测器 能测到的光子能量已经极低极低
不知道你这个是电磁波的引力波能量 ...

先回答你的问题!不过提醒一下问题想好了再说哦~~~
这并不矛盾!
1、为什么测不到?是因为目的很明确,就是测引力波,而测试人员的心里根本就不认为引力波是电磁波或者电磁波的一部分
2、就是测到了某种电磁波也不可能认为这就是引力波,而确定是其它干扰所致的某种“电磁波”所为的哦
说到现在的探测器已经是制做得很灵敏了,可以说任何蛛丝马迹都不太可能漏掉的哦,这里的关键就是没有转变思想观念哦

[ Last edited by userhung on 2013-1-18 at 10:57 ]
8楼2013-01-18 10:55:45
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userhung

禁虫 (文学泰斗)

木虫博士

userhung: 回帖置顶 2013-01-18 13:34:33
引用回帖:
6楼: Originally posted by racoon01 at 2013-01-18 08:25:34
引力波与电磁波之所以不同,缘于作为引力之源的物质质量只有一种,即正质量。而电磁作用的荷有正电荷与负电荷两种。所以,电磁作用可以是吸引力、亦可以是排斥力,但引力只能是吸引力。于是,电磁波可以被屏蔽,而 ...

由于早晨赶着上班,没来得及回答“华丽的飘过”的“引力波源于质量,电磁波源于电荷”的问题,现在合在一起来回答!

俺也知道这两种力的起源,也明白电磁力是双向的,而引力是单向的即只有吸引,也就是这个双向与单向的原因两者统一起来非常困难,但是话又说回来,还好这个困难已经从数学上解决了,之后就是怎样从物理的角度来理解这个数学方程的问题了。

先撇开其他的结论来分析一下引力的根源,引力是由质量产生的,质量是由物质构成的,物质是由原子、分子组成的,原子、分子在一般情况下都是很稳定的,不会向外辐射电磁波的,这也就是说组成原子中的电子、质子很是相对的稳定,但在《电磁与引力的统一场论》书中还推导出了比如质子也存在着缓慢的衰变(这在曾经的报道中也看到过),衰变的过程中也许就向外辐射一定量的电磁波,或者说衰变到一定成度之后突然变成另外一种原子(就好像放射性元素一样)时突然向外辐射电磁波,这种多个微弱的电磁辐射的汇总也许就形成了宏观物体的引力波,这里可以设想一下我们赖以生存的地球,它何以既存在引力又存在磁场的呢?也许地球真的存在发电机原理来支撑其南北极,而且从这个统一场方程很漂亮的导出了合波(暂且就这么叫吧),并且与电磁波很相似,以致俺很想承认这个结果,简略的就回答到这里吧,有什么不妥之处还望继续指教!
9楼2013-01-18 11:47:59
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walk1997

金虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
8楼: Originally posted by userhung at 2013-01-18 10:55:45
先回答你的问题!不过提醒一下问题想好了再说哦~~~
这并不矛盾!
1、为什么测不到?是因为目的很明确,就是测引力波,而测试人员的心里根本就不认为引力波是电磁波或者电磁波的一部分
2、就是测到了某 ...

谢谢提醒 虽然意义不大 呵呵
遗憾的是你的回答是否太过粗糙 抑或是你对实验人员的出发点不太了解
于做实验的人而言 探测某个东西 根本思路不在于其理论上是什么 而是实验上看到什么 呵呵 按你的逻辑 似乎要是理论学家说错了 实验上就观测不到新东西一样  科学不是这么唯心的 不会因为你怎么认为 而改变实验现象
我的问题很简单 你所谓的引力波 实验上既然没观测到(间接的也没) 你怎么得到结论说是电磁波 抑或只是你的某个理论的预言?如是 请把你的理论给出来 这必然也是不同于现在引力波相关的物理理论吧....这么讲 你所谓的引力波和现在的引力波还是一个东西么?你的新理论解决什么问题?

看完你的2  给人感觉你说的引力波的确是电磁波 因为只不过换个名字  和物理学家说的引力波不是一个东西 你说是水波都没问题 名字而已 也不具有什么区别性的实验现象 呵呵 这不是物理学  是命名学
10楼2013-01-18 12:43:50
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