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with_nothing

金虫 (正式写手)

[求助] 培养基优化之缓冲盐 怎么设计

请教大伙儿,培养基优化的时候缓冲盐怎么优化比较合理。

1,查找文献,直接借鉴文献里的缓冲盐,看哪一个配方最好就用哪个,可以对最好的再进行一下调整,按照自己的理解进行设计,实验,看能不能使结果更好。

2,根据文献,缓冲盐种类有四五种吧,所以直接设计实验,但是比较复杂:单一组分各做一个,两两搭配也要做几个,并且文献里各组分的添加量以及总量也各有不同,所以实验设计就比较复杂,我想的是单一组分统一为Xg/L,两两搭配的话就各X/2 g/L,等实验结果出来哪个好就用哪个,再调整一下添加总量(X)。

我觉得不管怎样,按照一个思路做下来就行,可是做汇报的话就会收到很多质疑,
首先第二种方法中,X量的选取,他们认为,各组分的最适量是不一样的,并且后边1:1的搭配也是,各组分的最适搭配比例也不一定1:1,这样的实验结果就不可信,可能其中不好的一种缓冲盐不用Xg/L,用Yg/L会变成好的。同理,改一下比例,也可能让不好的变成好的。

其次,有这样的质疑,文献中碳氮源跟我们的碳氮源不一样,直接借鉴可能不好,再者,根据自己的理解做设计,没有根据,类似抓瞎,抓到好的就用,抓不到呢?

等。。

有木有更好的方法呢?
我怎么说服这些质疑呢?
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江水
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oldflying

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
为什么不先做单因素,然后正交设计或响应面设计呢?这样得出来的结果应该还是有说服力的吧。
一个人的努力和坚持!
2楼2013-01-14 17:01:01
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with_nothing

金虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by oldflying at 2013-01-14 17:01:01
为什么不先做单因素,然后正交设计或响应面设计呢?这样得出来的结果应该还是有说服力的吧。

第二种方法就算是单因素了吧
江水
3楼2013-01-14 17:15:19
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mizhoulong

木虫 (著名写手)

环境卫生、微生物学

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
with_nothing: 金币+5, ★★★很有帮助 2013-01-15 11:43:08
首先在查找文献的基础上,确定使用的缓冲盐,最常用的就是磷酸盐,再就是HEPS,Trils什么的。
第二种思路不行,最起码有些两种组分的,对应的量不同,缓冲范围就不同,不能单纯的对半分。
最重要的除了pH缓冲范围外,还有考虑离子强度,也就是加入的缓冲体系的绝对量的大小。

先看细菌的最适生长pH范围,然后有选择的在常用的缓冲体系里寻找最省时省力。
环境卫生、微生物学、卫生应急
4楼2013-01-15 00:25:43
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with_nothing

金虫 (正式写手)

引用回帖:
4楼: Originally posted by mizhoulong at 2013-01-15 00:25:43
首先在查找文献的基础上,确定使用的缓冲盐,最常用的就是磷酸盐,再就是HEPS,Trils什么的。
第二种思路不行,最起码有些两种组分的,对应的量不同,缓冲范围就不同,不能单纯的对半分。
最重要的除了pH缓冲范围 ...

谢谢耐心讲解,我的菌是乳酸菌,产酸很厉害,缓冲盐的缓冲范围是有限的,能力也是有限的,我用MRS的缓冲盐,初始pH7,发酵完pH都下降到4了

就是考虑到这么多因素,种类,搭配,比例,总量,。。。。。不知道实验该怎么设计了,而且这只是培养基优化中的一小部分,不能搞得太复杂,要不然时间久拖得太长了
江水
5楼2013-01-15 11:42:58
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idea2020

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
!no.need.to optimized buffer
6楼2013-01-15 19:15:57
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