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smallestworm

金虫 (正式写手)

[交流] 请给投Nature&Science的年轻人个鼓励环境！已有2人参与

xb1223（研究生）最近（2007－7－19）的帖子《我的nature，顺便祈祷！》，发布以来，引爆虫论坛，迄今不止。。。

   关于其发的贴子以及回帖，经过粗略浏览，本人有一点初浅的看法（说明：本人与xb1223素不相识，对催化也是一窍不通，仅仅从事一点海洋地球科学研究）：

请给投Nature&Science的国人特别是年轻人一个鼓励环境



     xb1223发表其帖子，也许是年轻作者的兴奋或压力发泄的方式方式，更或是回馈虫论坛并期望一些鼓励。对其回帖的人主要有2种意见：1 佩服＋鼓励；2 怀疑＋讽刺。

    Nature&Science的稿子，其实很多是国外研究生发的，还不乏中国留学生。本人每期必浏览其目录，感兴趣的再深入学习。而国内发表的人确实很少，本人猜测是一种意识/成果问题，也许成果不够好到引起全球不同学科的关注，也许没认识到自己成果的重要性（意识问题）。举例（听该系同事讲述），西北大学舒德干教授一篇文章曾投过《中国科学》,被拒稿2次，后来投到Nature，经过一番修改后，给发了！再后来，Nature向其约稿，索要关于那个subject再研究的成果稿件，再后来，其在Nature&Science上以发了7篇以上！（http://www.geo-nwu.cn/jxyd/models/cn/faculty/member/shudegan/， http://www.geo-nwu.cn/jxyd/models/cn/research/index1.htm#2）。《中国科学》编辑部过后听说这事，派人上门约稿，该人发表完热情洋溢的演讲后，舒教授有点“尴尬”地小声说，"投过，曾经往《中国科学》上投过，可是说成果不好，给退了"。试想，如果曾经往《中国科学》上投的稿子被刊发了，其后续工作还能有那么大的干劲及其引起的国际影响力？
     再例，本人研究生时，曾给一会议投一摘要，（当时，该文基本初稿完成，还在润色），后来有事不想去开会了，一国外主办人热情相邀，一切费用皆免，于是就打算去。赴会前一天做ppt，快做完时，一个偶然的想法闪现，马上新加了该想法的粗糙内容到ppt上（论文摘要无该新想法），会上，引起轰动的竟是该想法。coffeebreak期间，主办人主动找到我想合作研究，说该成果一发会轰动很大，我说能投个JGR（IF <3）就行了，他说当然没问题，还说他一文章投了Science了。会后数天，他把Science退稿的文章给我看，天哪，竟然跟我投会议摘要的东西差不多一样（资料大家都有，是共享的东西），并且里面错别单词特别多，看起来写的非常仓促，后来就怀疑该国外华人专家是不是有。。。嫌疑。现在想起来，真正的unique的是做ppt时加入的新想法，而会议摘要部分仅仅是初步成果。摘要部分的内容，他就投Science了，我再加上unique部分，不是可投nature了？后来，合作，该国外专家挂了第三，涉及隐私，请莫追问该文下落。

    当然Nature&Science的稿子，很多是国际牛人的，一方面与其成果大有关系，一方面，本人认为，与这些牛人在科技界的影响以及广泛的人脉也应脱不了干系。国人尤其是年轻国人，特别是研究生，由于经费与英语交际等原因，往往在国际科技界的影响以及人脉较差，这就更需要其成果的internation unique，这种情况下，思想、方法、资料哪个重要？idea不得不提，俗话说，初生牛犊不怕虎，就是其做事，有些幼稚，什么是幼稚，就是有经验的人往往不这么做；也许莽撞，也许肤浅，往往在不会走的情况下，走了不常规路，后果可想而知，往往是幼稚的、让人可笑的、肤浅的、低水平的、甚至是错误的，其中，有一部分，仅仅是一极小部分，是闪光的，甚至闪光到让人惊讶、惊叹、惊喜、惊羡其惊艳的果实，或许出现让专家看不完全其潜在的、广泛的、深入的、多学科影响性的硕果！

    大家都知道，婴儿切苹果横着切的故事，偏有有心人发现并传播了其创意，关于该传播，更多的是鼓励吧，好像这个故事来自国外。

    年轻学者，研究生，初步搞工作，会有这样那样的低下成果，试问，谁出道时就是盖世的令狐冲？谁出道时没做过、甚至往往发表过低下的成果？

    请给投Nature&Science的年轻人个鼓励环境！


    谢谢大家的支持，并诚恳盼望大家的批评与指正，欢迎讨论。专业讨论，本人绝对不行，本人仅有海洋地球科学的一点初浅的、粗略的认识；对于科研经验心得，虽然本人也是绝对不行，但会尽力憋出个人愚见。

[ Last edited by smallestworm on 2007-7-29 at 09:06 ]
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）温水煮青蛙（
1楼2007-07-28 09:48:38
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spruceyau

木虫 (著名写手)
我们确实需要一些发散思维，哪怕一些异想天开的idea都有可能有突破现有界限。感觉s&n还是对一些发展中或宏观学科（如生物）更适合，或说更容易突破。看某领域在高级期刊上的论文发表数量，如果很多，大家都在做同一个东西，就需要有突破才能上sn了吧。
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做到最好的自己！https://www.researchgate.net/profile/Fei_You3
15楼2007-08-01 08:29:58
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普通回帖

arq

至尊木虫 (知名作家)
很有道理，感谢！！
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2楼2007-07-28 09:53:48
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fairchildsemi

银虫 (小有名气)
绝对支持你的观点，我们现在年轻人缺少不是激情，而恰恰是环境，鼓励人的环境，要是少一些责难，多一些激励，我想我们会做出，也一定能做出更好的成果来！
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这家伙不懒，忙着试验，没留下什么东西
3楼2007-07-28 10:00:41
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nicholas945
，支持你
4楼2007-07-28 10:51:29
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smilma

木虫 (职业作家)
写得太好了．倍受鼓舞啊
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青春有梦，勇敢去追。跌倒了，爬起来再哭。
5楼2007-07-28 11:26:29
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murphy2008

银虫 (小有名气)
很有道理,感谢,虽然由于专业因素,我们很难,或几乎不可能投SCIENCE&NATURE,但本人还是很向往!
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我是小灰灰他爹
6楼2007-07-28 11:31:15
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xythanks

金虫 (小有名气)
结合自己亲身经历与体会，有论断而不空洞，分析很有道理，赞同你的看法！
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7楼2007-07-28 15:14:33
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pauldli

木虫 (著名写手)
楼主讲的当然也有理，但是举的例子应该分析一下，舒德干教授从事的是“进化生物学与早期生命研究”（据网站资料），很多的研究内容、对象具有地域性，内容也非常适合Nature这样的刊物，xb1223从事是催化研究，虽然Nature也有催化的文章发表，但其成果必须是具有突破性的，对于xb1223的工作是否也有这样的突破性，不敢妄自评论，但难度肯定有的！
国内由于奖励、课题、宣传等的导向问题，对S&N趋之若鹜，很多人对自己的工作自我感觉良好，没有很好的认识，这也无可厚非，毕竟孩子是自己的好，但可就苦了编辑和审稿人了。

同意楼主的：给投Nature&Science的人（不只是年轻人）鼓励环境！
奉劝投Nature&Science的：慎重投稿！
衷心地祝愿xb1223：文章成功在Nature发表！
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学术动力！
8楼2007-07-28 15:48:52
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tmj20051046

支持你的观点
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9楼2007-07-28 16:32:18
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chenjin

铁杆木虫 (著名写手)
写得不错，
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10楼2007-07-28 16:46:29
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