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霁雪

木虫 (正式写手)

[交流] 怎样才能成功违背自然规律?已有20人参与

在怎样的情况下,自然规律是可以违背的?
自然规律不以人们主观意志而转移,所以任何科学研究中必须遵守自然规律,依照自然规律来解释自然中发生的一切。来解释人类社会中所发生的一切,科学的、社会的、经济的、情感的、伦理的、……
那么什么时候,自然规律是可以违背的呢?
大侠们,一定说是不可以的。但是我要说可以,
第一,人们对于自然规律还不够认识的时候,……
第二,社会的权威部门不承认自然规律的时候,……
第三,当一种错误的研究理论替代了自然规律的位置的时候,……
第四,……

事实上,违背自然规律的事物很多,违背自然规律的理由也很多,……

也许玛雅人的历法没有错,只是现代人中的一些对玛雅的科学理解错了。……

欢迎参考本人的发帖“气象学凭什么不服从道尔顿分压定律” 给以斧正http://bbs.sciencenet.cn/thread-1128907-1-1.html

[ Last edited by 华丽的飘过 on 2012-12-24 at 08:44 ]
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黑暗是光明的缺乏,但是在纯粹的光明中也和黑暗中一样,什么也看不到!
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qusongyuan

铁杆木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
看了你的帖子,你应该是不知道“自然规律”与“人类发现的自然规律”两者的差别。自然规律,我的理解就是宇宙万物赖以形成和发展所需要遵守的法则。(道尔顿的分压定律显然属于人类发现的自然规律。)假如你可以违反自然规律,就跟你能逃出宇宙差不多。而违反人类发现的自然规律则很容易,例子太多了,而且科学的发展很大程度上依赖于这些违反已有理论的现象。

至于玛雅历法,不清楚是什么。

到今天为止,每一个理论都有其适用范围,尽管有些看起来很通用,人们也在追求通用的理论。但是目前为止没有一个理论是完全还原了宇宙的自然法则。气象学与生命科学,经济学等等一类的“复杂性科学”都是远离目前物理学定律或者说没有找到好的物理定律来解释的领域。
4楼2012-12-24 12:57:23
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33221100

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
只要闭着眼睛说瞎话就成了,别的啥条件都不需要了。
2楼2012-12-23 15:28:54
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zhangmt

至尊木虫 (著名写手)

我叫MT


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
道可道,非常道。
自然规律就是客观存在的大“道”,而人们在试图寻找摸清这个规律的时候,如同盲人摸象,摸到哪里就说哪里。
真理是可以无限逼近的,因此科学才是不断进步不断自我修正自我完善的。
发现现有的理论无法解释的东西,是最简单不过的事情,不值得什么夸耀,就如同批评别人的观点一样,你看,连我都会。。。能在指出原有观点后,拿出经得过实证考验的新的校正后的观点,才是科学追求的目标。而不是,既然你的错了,那么我说的就是对的。。。这样一种逻辑。你可以提假设,这个算不上什么本事,你能证实或者证伪它,都算是一种本事了。而且证实或者证伪,也都不过是现阶段认识的前提下。。
不要先把对方放在绝对真理的笼子里,然后再挥舞大棒去打它。那样就像是斗“风车”的堂吉诃德一样可笑。
任何理论都是有前提的,有的只是目前没有总结没有发现而已,而能被大家接受的理论,必然是在某一时期某一特定条件下能够解决实际问题的。至少是现阶段“够用”的。道尔顿也不会因为意识到自己发现的分压定律不是绝对真理就拒绝发表,因为绝对真理掌握在大自然的手里,或者说掌握在The One那里。所以说,人类一思考,上帝就发笑呢。
民科以质疑经典理论为荣,其实,质疑不是坏事,但不值得夸耀,不是什么了不起的事情。拿出解决方案,并经受实践考验,就值得推崇了。
一群自以为正义凛然的年轻人将一切不能以科学解释的事情定性为封建迷信并大刀阔斧地进行消灭,其实这是修养不足学识浅薄的一种体现,也是可恶的偏执和愚蠢的自以
21楼2012-12-27 11:12:28
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霁雪

木虫 (正式写手)

引用回帖:
12楼: Originally posted by 漫逸飘尘 at 2012-12-26 00:42:57
研究相对宏观的物质得出的结论都只是相对真理,只有当研究的东西取极限仍旧成立的时候,那就是绝对真理。我们研究的东西一般都是知道一个函数某一段是这样,就在某一段实验,发现很适用,于是便得了结论。哈哈,个人 ...

很有见地,马克思?我想还是说辩证法的好。

能自学数学的人都是奇才,数学是万能的!数学的最大功能不是在于证明什么是成立的,而是在于能把不成立的东西证明是成立的,能把死的证明成是活的。
物理和化学就没有那么神,最多只能证明活的就是活的,死的就是死的。
物理、化学加上数学,是什么?就像爱因斯坦说的,自从数学家加入了相对论,我连什么是相对论也不知道了。
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13楼2012-12-26 04:45:23
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霁雪

木虫 (正式写手)

引用回帖:
14楼: Originally posted by 漫逸飘尘 at 2012-12-26 23:47:46
这么看的起我啊!我飘起来了!!...

不要飘,看准了一个方向栽进去就会有出息。
我这里刚好给理论气象学撞了个大窟窿,其实,即使气象学从根本上来说是就是现代巫师。
自古至今,他们掌握着任何时代的最先进的科技手段来唬弄老百姓,古时候他们会呼风唤雨,现在他们会数值统计。反正只要什么东西一般的老百姓甚至帝王拿不到的,他们就可以用来唬人。 就可以用来和帝王讨价还价。不是吗,中国最好的速度最高的超级计算机,用来算气象问题速度还差两个数量级(一级十年,两级二十年)到时候他们又会提出其他的理由的。 可以用来应付“责怪他们的法术不灵”的原因是因为帝王的行为不当,张衡不就是这样逼着王帝拜神吗,历史就是一再的重演,如今的气象学还是测报不了天气,于是蝴蝶效应,于是排放导致地球变暖这些都抛出来了,反正,是你们不好。
所以自古至今,凡是做气象预报的从来都不需要真正的考虑正确率。

窟窿我是撞出来了,里面要的都是数学计算和证明,反正以前200年以来的全部都是错的,新的怎么说由着你来,说错了证明错了也无所谓,气象这个行业自古以来就没有缺少过错的东西。需要纠错证明的东西之多,十个你一辈子也纠正不完。广阔天地啊,看你钻空子钻也不钻。
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16楼2012-12-27 04:31:17
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普通回帖

牧云酹月

新虫 (初入文坛)

额……有点……
3楼2012-12-24 09:41:14
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霁雪

木虫 (正式写手)

引用回帖:
4楼: Originally posted by qusongyuan at 2012-12-24 12:57:23
看了你的帖子,你应该是不知道“自然规律”与“人类发现的自然规律”两者的差别。自然规律,我的理解就是宇宙万物赖以形成和发展所需要遵守的法则。(道尔顿的分压定律显然属于人类发现的自然规律。)假如你可以违反 ...

谢谢回复,玛雅历法是刚好碰上了,随便支吾了一声。

气象学在一方面利用道尔顿定律的同时全部否定了道尔顿定律,在我看来不是没有原因的。而是道尔顿定律指出了一个他自己当时不能解释的现象。而当时的气象学界在不承认他的定律的同时,把气象学拉向了一个错误的解释方向。所以在我看来气象学已经错误了有200年了,从他们否定道尔顿的“地位”之后实际上,这200年来的发展都是那时的错误的延伸。而这些延伸的错误,即使在现在的计算机模拟中也不可能靠数据内容来得到弥补。
我知道我面对的对手实在太强大,但是错了的还是错了。我只能尽自己的所能尽量揭露而已。
哦当然了,气象学的大变动是会影响到生物学的。就“相对湿度”错误一项涉及的面就太广了。
在一次谢谢!
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5楼2012-12-24 14:27:29
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qusongyuan

铁杆木虫 (正式写手)


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引用回帖:
5楼: Originally posted by 霁雪 at 2012-12-24 14:27:29
谢谢回复,玛雅历法是刚好碰上了,随便支吾了一声。

气象学在一方面利用道尔顿定律的同时全部否定了道尔顿定律,在我看来不是没有原因的。而是道尔顿定律指出了一个他自己当时不能解释的现象。而当时的气象学界 ...

我不是很专业,但是我想说的是,道尔顿分压定律是一个平衡态的定律,气象是非平衡态,不适用也正常吧?看楼主的专业是对流层大气物理学,楼主当然更专业。楼主勇气可嘉,继续努力 。
6楼2012-12-24 16:50:14
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霁雪

木虫 (正式写手)

引用回帖:
6楼: Originally posted by qusongyuan at 2012-12-24 16:50:14
我不是很专业,但是我想说的是,道尔顿分压定律是一个平衡态的定律,气象是非平衡态,不适用也正常吧?看楼主的专业是对流层大气物理学,楼主当然更专业。楼主勇气可嘉,继续努力 。...

不是和你争论,先生一语说到了问题的最深处,确实是高手,我很欣慰。谢谢!我只是想通过对先生的回复,让更多的虫虫了解到这样的历史的和事实的事实。

道尔顿分压定律,不可或缺的包含了四个方面的概念。勉强地只有最后的一个可以看作属于平衡态,但实际上也适用于所有的环境条件(因为在地球上找不到对于水蒸气的不平衡态)(啊火星上有存在)。
而更重要的是,道尔顿自己没有承认过那个被你称为是属于平衡态的内容,是属于他道尔顿分压定律的一部分。
哈,文字有点拗口。但确实如此。道尔顿自己没有承认过!!!
历史遗留问题,呵呵!
主要原因是属于我主题里的第二,第三种状况。道尔顿在当时斗不过当时的大腕(麦克斯韦尔?)输得很惨,很惨。直到现在的百度资料里也在说道尔顿的晚年思想僵化走到了科学的反面!!!(而不是说气象学在道尔顿之后走上弯路了)
所以严格地讲,我们谁也没有真正学到过道尔顿分压定律。因为早就被被篡改了。
黑暗是光明的缺乏,但是在纯粹的光明中也和黑暗中一样,什么也看不到!
7楼2012-12-25 02:31:52
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yuruoyuxue

木虫 (正式写手)

~!@#¥%&…&%¥#@!~


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
只要你承认科学就是迷信,那么自然规律很容易就不规律了。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
要努力活着,因为我们会死很久很久的!
8楼2012-12-25 06:24:38
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霁雪

木虫 (正式写手)

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8楼: Originally posted by yuruoyuxue at 2012-12-25 06:24:38
只要你承认科学就是迷信,那么自然规律很容易就不规律了。

谢谢回复,或许应该是:
“只要你愿意迷信别人(洋鬼子)的成果就是科学,那么科学就只能是迷信(洋奴)了”

大家来练绕口令!哈哈
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9楼2012-12-25 07:52:50
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xdecat

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
很科普,有看头
怪不得煤气泄漏后,开窗就行,不用靠风吹
10楼2012-12-25 13:41:57
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