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zyhou

专家顾问 (文坛精英)

[交流] TOF,TON,这个也可以写成论文! 已有20人参与

TOF,TON,这个也可以写成论文!

很多人在网上问过转化数(TON)和转化频率(TOF)的问题!
也有很多人给出了各种各样的回答!
现在好了!有人在ACS Catalysis专门就此发表了一篇论文!
大家今后在用到这方面的知识时可以好好阅读,仔细领会了!

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superleo8936

至尊木虫 (正式写手)

catalysis小虫一枚


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
pzypdl: 回帖置顶 2012-11-22 11:34:55
“Turning Over” Definitions in Catalytic Cycles
启奏版主,原文中木有摘要,上来就是introduction了。。结构如下:
1. Introduction
2.typical misuses of TOF
3."Turning over" definitions
4. beyond turnover measures
5. conclusion
作者不按套路出牌。
PS: 这paper我正在消化中,等过几天也许总结一下用中文写篇感想,附在次交流贴上,也不枉楼主用心?
签什么就是什么
4楼2012-11-22 11:17:04
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superleo8936

至尊木虫 (正式写手)

catalysis小虫一枚

★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
missu001: 金币+3, C-EPI+1, 感谢分享心得 2012-11-28 09:17:05
最近花时间读了一下这篇paper,说实话,满满的7页纸,没有多少配图,全是文字,有点难消化。我斗胆写写对这篇paper的理解以及我个人学习中对此概念的领悟。
1.作者首先想纠正的误区就是TOF的定义,它是一个衡量“转换率”的参数,单位应该是与频率相同,即time-1。至于如何衡量反应物消耗或者产物生成,有反应速率(R), 转化率(conversion,x), 产率(yield, Y), 选择性 (S=Y/X) 等参数, 后文会提到。

2.另外作者想强调的就是TOF 收很多因素影响(比如反应物浓度,温度,压力等)。甚至在每一时刻都不同(instantaneous TOF)。以一介反应为例,转化率在90%时的TOF是初始TOF的39%左右。因此在表达TOF时 一定要把对应的reaction condition写明白,否则没有比较的意义。

3.作者借助热力学概念里所谓的标准态 (吉布斯自由能 熵 焓等都有此概念),提出标准TOF^o.原文定义是:“THe standard TOF, is the TOF measured at a hypothetical 1 mol/L concentration of reactant and product, or 1bar for gas at 273.15K, in a steady-state regime, with all catalyst active”. 对应的标准TON^o=TOF^o乘以半衰期t1/2,再除以ln2。 (此处本人略持保留意见,稍后说)

4.作者捎带提到了一些相关概念,很适用于初学者。
   比如:转化率,conversion X:消耗的反应物/初始反应物。
            产率, yield Y:所得目标产物/初始反应物。
            选择性 S: Y/X.又包含化学选择性(chemoselectivity),区域选择性(regioselectivity,让我想起有机加成中的马氏规则 反马氏规则等),立体选择性(stereoselectivity)。立体选择性又包括手性选择性(enantioselectivity)和非手性选择性(diastereoselectivity)。
-----------------------------------------
以下是我个人感受:

之所以对于第三点有所保留是因为,个人觉得提出标准态的概念挺好,可是实际应用多少有待商榷。毕竟不像G, H等状态函数,建立标准态的数据库很有必要。大家各做各的反应,条件千差万别,都是依据当下的reaction condition来计算TOF,我想不会有很多人愿意多走一步去计算TOF^o.

催化相关的paper很大一部分是kinetic,要不设计新型催化剂,要不是改良已存在的催化剂,这都涉及到与其他科研组的数据进行对比。个人觉得,只要TOF的计算条件阐述足够清楚,单位使用正确(这样才有可比性),其他的问题不大。

最后说明一下,本人粗读此文,斗胆进言,有偏颇之处,望版内大牛指正!谢谢。
签什么就是什么
19楼2012-11-28 03:46:37
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doctorzyjunior

铜虫 (小有名气)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
missu001: 金币+1, 这是吐槽吧~ 2012-11-28 09:14:03
是需要发一些这样的文章,很多人不愿意把厚厚的催化书老老实实啃一啃,所以发出来的文章真是错误百出,笑话不断,尤其是跨领域做催化的人。只不过编辑知道都是打着催化的幌子,所以基本都睁一只眼闭一只眼。文章内容没什么本质错误,又能给出些有意义的结果,各个方面的表征还算有新意,就让过了。真要是较真起来,那还不稀里哗啦毙掉无数文章。编辑也要为本杂志的IF和名声考虑,所以有时候看着有潜力的文章,就送出去审一审,要是审稿人都觉得能发表,就发了。但编辑也会火大啊,反正编辑又不和投稿人整天抬头不见低头见,所以理由都不需要给,直接拒掉,改投吧。做催化的人铺天盖地,其实压根不比做材料的少,为啥所有的杂志IF都那么低?因为有些人把催化实际上归属为工程类?那AICHEJ的IF低也算情有可原?其他的打着Catalysis名头的呢?偏工程吗?一点也不偏。老实说,就是因为东西太烂,随便做做,捣鼓一堆东西,run个反应,几条线一描,一堆有用无用的表征结果往上一放,哦~这就是我们的结果。这样子跟本科生实验有差别吗?再仔细看看,里面乱七八糟,就是一坨“X”(你自己联想吧~)所以做了,同行也不相信,外行更懒得瞟一眼,没人搭理,IF值高就怪了呢!
17楼2012-11-24 12:12:10
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萧承泠

金虫 (小有名气)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
missu001: 金币+1, 谢谢分享! 2012-11-23 09:13:23
cs3005264.pdf(518.05KB)
http://kuai.xunlei.com/d/GYUICIHOZVPB?p=130497

看看吧 挺好的 哈哈
12楼2012-11-23 00:42:24
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penfee

荣誉版主 (文学泰斗)

文献杰出贡献文献杰出贡献文献杰出贡献文献杰出贡献文献杰出贡献文献杰出贡献文献杰出贡献

★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
pzypdl: 金币+2, 谢谢分享! 2012-11-23 16:01:11
13楼2012-11-23 01:17:14
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evildran

至尊木虫 (正式写手)

自然

0.6


dy322112: 金币+1, 多谢指导! 2012-11-22 10:06:52
在专业的催化实验室里,这些概念都是常识性的。不过对于搞催化刚起步的实验室和人们来说,弄清楚这些基础概念,有助于今后对催化理论的认识和利用(或者可以对其发展作出贡献)。
催化,化学!
3楼2012-11-22 09:30:52
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普通回帖

superleo8936

至尊木虫 (正式写手)

catalysis小虫一枚

0.4

★ ★
dy322112: 金币+2, 3Q,非常热心,应该把题目和摘要也附上哈。。 2012-11-22 09:58:51
我顺道把原文期刊号贴上了
ACS Catal., 2012, 2, pp 2787–2794

能发这样paper也是需要实力跟勇气的~赞一个,一定拜读
签什么就是什么
2楼2012-11-22 09:15:31
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readytogo

荣誉版主 (文学泰斗)

瓜帅-催化剂

优秀区长优秀版主优秀版主优秀版主

这才是牛人呢,
才须学也,非学无以广才,非志无以成学。【科研生活区】、【碳一化工】(煤、天然气化工)欢迎您常来交流
5楼2012-11-22 11:45:17
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xuelang200

银虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼主,直接把论文先贴一份,我们也拜读一下先。
做最好的自己~
6楼2012-11-22 13:48:36
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dong314

铜虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
2楼: Originally posted by superleo8936 at 2012-11-22 09:15:31
我顺道把原文期刊号贴上了
ACS Catal., 2012, 2, pp 2787–2794

能发这样paper也是需要实力跟勇气的~赞一个,一定拜读

acs上没有Catal这个版块呀
7楼2012-11-22 14:18:23
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maccaboy

至尊木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
能不能贴出全文 无权限下载
8楼2012-11-22 14:55:49
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yb2006

铁杆木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这是一篇viewpoint,所以格式会跟一般article不大一样。。。
9楼2012-11-22 18:40:08
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waterfh

银虫 (初入文坛)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
貌似权限不够上传附件啊。文章看了,有点消化不动,如果按照文章的定义,那实验上又怎么去实现TOF的测定
10楼2012-11-22 20:09:21
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