应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

Znn3bq.jpeg
小木虫论坛-学术科研互动平台 » 学术交流区 » 基金申请 » 自然科学基金申报 » 国家自然科学基金的最大弱点在于会审！
684/7返回列表首页上一页234567下一页
查看: 8505  |  回复: 67
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

wgylvy

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我严重同意实行双盲审，如果连这种项目都不公平，有黑幕的话，真是让我等太心凉！！！
赞一下 回复此楼
31楼2012-08-23 22:08:50
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

tp53

金虫 (正式写手)
同意！同意楼主！
回复此楼
32楼2012-08-23 22:48:08
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

anal

银虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
美国的NFC会审与国内不同，是经过层层回避后，从数据库中随机抽取的专家，常常是青年专家。
赞一下 回复此楼
33楼2012-08-23 23:09:36
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

huhelang
34楼2012-08-24 00:23:24
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

柳成阴

版主 (文坛精英)

小组长
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
15楼: Originally posted by Alex_zju at 2012-08-23 10:54:52
如果是双盲，这样会更公正！完全取消会评，也不一定科学。学术杂志就是设立主编的，当匿名审稿人之间的意见出现分歧时，主编要给出判断。所以，会评可能只需要对那些处于临界分数（重大分歧）的项目进行“择优”。另 ...

怎么个双盲啊？看论文发表情况，一下子就知道是谁了，这能盲谁啊？？
赞一下 回复此楼
35楼2012-08-24 04:33:41
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yaohuixu

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
24楼: Originally posted by zhangya9082 at 2012-08-23 11:32:53
呵呵。我09年2A1B被淘汰，连续几年知直至今年仍然失败。能说什么呢？自己这个小口一年面上4个指标，去年开始5个指标。有那么8、9个人轮流坐庄。不说了，没有办法。

请问下怎么知道自己这个小口哦每年的指标呢
赞一下 回复此楼
36楼2012-08-24 07:09:28
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

shanshuilu

铜虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
严重同意！向基金委呼吁采纳
赞一下 回复此楼
37楼2012-08-24 08:16:56
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

wenlinfeng

木虫 (著名写手)
[101]yiyunking  2012-8-23 09:58 一年一度的基金评审结果放榜了，就像中国封建社会的科举放榜一样，有人欢喜有人哭，有高中状元，有名落孙山，也有范进中举，也有青年才俊一步登天！生在中国，免不了要经历这种阵势，不管是在“社会主义好的”新中国，还是在万恶的旧社会，哪怕是被批判的封建王朝！
        目前的基金评审采用同行匿名评审，看似很公平，公正，此处没有公开（应为是匿名评审），顶多算是单向公开，申请人能看到评审意见而已！这种评审体制被普遍认为是比较公平的，也许吧，但在中国特色下，存在非常大的弊端，如下：

1.  我们知道，基金委给每个评审人大概6-9份项目申请书，规定给予优先资助的名额不会超过一定数额，假如评审人手上收到8份项目书，其中有2份是熟人（同学、同门或要好的朋友），或者是熟人团队，或者是熟人弟子的本子，那么他就很难做到不偏袒，而他手上给优先资助的名额总是有限的，所以只好牺牲其他6份恕不相识的本子了。更重要的是有的学术同行缺乏基本的学术道德，恶意建立自己的学术圈子，互相关照，即使你的申请书写的再好，且基础也很好，他也可以在评审中给出同意资助的意见，但是只给“良好”等级，这也实际上是否定意见。
大家别说这种情况很少，从我这样一个小人物角度出发，周围就出现过好些这样的事，周围朋友，或同事，在上会前或会后知道有一份本子在熟人手里，更有甚者，直接在原来读博士期间的副导师手里，那全国这种事出现的情况也应该不在少数。 有人就会说，别人的本子落在熟人手里，你的本子也有机会落在熟人手里啊，道理是这样的，那么，大家这个时候拼的就不是科研实力了，拼的是导师人脉，拼的是运气！都说如今社会是拼爹的年代，在科研界，也是这样吗？

2. 第二点，就要引用刘进平写的“发表顶尖期刊论文申请基金被毙的原因”一文中所说的那样，申请者以第一作者发表了多篇国际知名期刊论文，但就是拿不到基金，不是因为基金申请书本子不好的问题。很可能是落到你的小同行手里，而小同行又可能出于学术或非学术原因毙掉你的申请书。大同行看到你的发表论文记录一般不会将你毙掉，小同行则有相当大的可能。原因则多种多样，可能很大也可能很小，比如项目申请书有你所不知的“死穴”，小同行认为无解或做不出来；比如你申请的题目和方面正是小同行要做的，你们存在竞争，所以毙掉你。


    以上两点足以说明现行的评审体制存在极大的弊端，但至今也没有更好的办法来替代，我试想过这样一个办法：
     基金委收到本子后，各学部工作人员按申请代码（申请内容必须和申请代码所对应的领域符合，否则无效）对所有本子分类，分好类后，按项目申请人所发表论文打分，一区SCI多少分，二区的，三区的，SCIE，Ei，中文核心，授权专利等等，一一对应。打完分之后，将本子送到各个同行评审人手里，对本子本身做个评价，最后将两者综合起来评价（各占50%）。
     这里可能很多人会说，把论文看得太重，有的做工程领域的会吃亏，但是，国家自然基金，主要就是对基础研究支持的，而且，前面说的很清楚，论文是按相同学科，相同领域来打分的，比如，大家都是做纳米材料的，那么按论文打分也是合理的。
     目前的同行评审太主观，完全由评审人的医喜好所决定，有的人，明明做的基础研究，比如纳米材料方面，或者是一些很基础性的研究领域，却一篇像样的SCI源刊论文都没有，顶多是国内的SCIE，这样也能拿国家基金？这叫人很难信服，很难相信公平。不要说论文不代表什么，可是拿了国家基金，到结题的时候，连一篇像样的论文都没有，到时候谁来负责！
     申请人在拿国家基金前，没有发表一篇像样的国际SCI论文，难道你还指望他（她）3，4年后发表好论文吗，年轻的时候科研精力是最旺盛的，那时都没有好论文，可想而知？或许能，那也是强弩之末！这里并不是打击那些人，国家基金最起码应该按真正的“科研实力”来分配资助，等那些人在证明了自己的“科研实力”后，再给！ 现在却完全是由评审专家说的算，太主观，运气成分太大！让部分真正有实力的推迟时间得到资助，我相信，能在国际期刊上（1,2,3区SCI源刊）发表多篇论文的人，早晚会拿到基金，目前却被一些还没证明实力的人抢先拿到，这是非常不公平的！博主回复(2012-8-23 18:07)：博文 .科研成果后基金资助机制势在必行
http://blog.sciencenet.cn/blog-71079-603908.html博主回复(2012-8-23 18:02)：有人提出给发表很好的年青人“奖励”一个项目，也是不错的主意。
赞一下 回复此楼
热爱科研和教学,资料信息交流.
38楼2012-08-24 08:26:44
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

Alex_zju

木虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
绝对的公平是无法衡量的。尽管双盲评审也可能蜕变为单盲，但还是好很多。另外，基金委还可以提高立项项目的结项工作的透明度，可以考虑把每个项目的预期目标和完成情况公布，这样有利于大家对基金资助效果的监督。
赞一下 回复此楼
39楼2012-08-24 15:30:58
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

lujinchi

禁虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
本帖内容被屏蔽
40楼2012-08-24 15:58:58
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 湾仔星 的主题更新
684/7返回列表首页上一页234567下一页
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[考研] 297求调剂 +18 GENJIOW 2026-04-07 19/950 2026-04-09 10:30 by lingjue
[考研] 材料化工总分334求调剂 +11 Riot2025 2026-04-08 11/550 2026-04-09 09:44 by gong120082
[考研] 334求调剂 +16 Riot2025 2026-04-08 17/850 2026-04-09 09:28 by wdyheheeh
[考研] 求调剂材料科学与工程一志愿985初试365分 +4 材化李可 2026-04-08 4/200 2026-04-09 08:46 by 5268321
[考研] 一志愿985初试354分生物调剂 +3 031001 2026-04-06 3/150 2026-04-09 00:30 by Evan_Liu
[考研] 化学308分求调剂 +21 你好明天你好 2026-04-07 23/1150 2026-04-08 22:32 by 凯凯要变帅
[考研] 工科 267求调剂 +6 wanwan00 2026-04-02 8/400 2026-04-08 22:09 by 朱云虎202
[考研] 085501机械英二77总分294求调剂，接受跨专业学习 +5 守法公民亓纪 2026-04-08 5/250 2026-04-08 21:19 by bljnqdcc
[考研] 283求调剂 +19 A child 2026-04-04 19/950 2026-04-08 14:26 by xingguangj
[考研] 080100力学316求调剂 +3 L_Hairui 2026-04-07 3/150 2026-04-07 23:26 by JourneyLucky
[考研] 298求调剂 +4 残荷新柳 2026-04-07 4/200 2026-04-07 23:02 by lbsjt
[考研] 305分求调剂 +3 哈_哈_哈_哈_哈 2026-04-04 5/250 2026-04-07 14:49 by 哈_哈_哈_哈_哈
[考研] 复试调剂 +14 呼呼？~+123456 2026-04-05 14/700 2026-04-06 22:50 by chenzhimin
[考研] 求调剂 +4 wos666 2026-04-03 5/250 2026-04-06 15:22 by wos666
[考研] 331求调剂 +8 于征yz 2026-04-05 8/400 2026-04-06 00:54 by fmesaito
[考研] 308求调剂 +3 终不似从前 2026-04-05 3/150 2026-04-05 22:23 by hemengdong
[考研] 283求调剂 +5 baiiyu 2026-04-05 6/300 2026-04-05 20:35 by 啵啵啵0119
[考研] 一志愿北京交通大学材料工程总分358求调剂 +4 cs0106 2026-04-04 4/200 2026-04-05 18:46 by imissbao
[考研] 368求调剂 +5 今华习 2026-04-03 7/350 2026-04-04 18:47 by imissbao
[考研] 313求调剂 +3 ～微微凉～ 2026-04-03 3/150 2026-04-03 11:25 by 啵啵啵0119
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭