24小时热门版块排行榜    

查看: 1948  |  回复: 11

sxzys

铜虫 (小有名气)

[求助] 物理化学初学者求推导dU=TdS-pdU的适用范围?有大仙学好的帮忙啦

dU=δQR+δW
   =δQR-pdU+δWf
   又因为有TdS=δQR
dU=TdS-pdU+δWf
当无非体积功是就为dU=TdS-pdU
因为在推到过程中是TdS=δQR的使用条件是可逆过程,
那为什么dU=TdS-pdU的使用条件为什么不是可逆条件呢?

提示文中R为可逆符号小角标,
回复此楼

» 猜你喜欢

» 本主题相关价值贴推荐,对您同样有帮助:

认真过每一天,因为日子是有限的
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

cgq88

至尊木虫 (知名作家)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
见证2011: 金币+1, 欢迎常来! 2012-07-30 17:30:45
sxzys: 金币+5, ★★★很有帮助 2012-07-31 15:30:43
不知道你有没有学到过一条所谓“状态公理”,即“对于一个均相系统,如果不考虑除了压力以外的其他广义力,为了确定平衡态,除了确定系统中每一种物质的数量外,还需确定两个独立的状态函数。”,由于其是根据经验得到的公理,无法证明。而热力学基本方程均满足这一公理的要求,故其变化与具体途径可逆与否无关。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
2楼2012-07-30 14:55:45
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

aylizheng

木虫 (正式写手)

萤火虫

★ ★
fds329: 金币+2, 感谢交流 2012-08-19 20:24:04
首先应该明确:U是一个状态函数,不过过程是否可逆,只要给定一个初始的平衡状态和一个终端的平衡状态,我们总可以设计一个可逆过程,对着两个状态之间的内能的变化进行计算。再次我们选择s,V做状态参量,关键是这一组状态参量构成了一个特性函数,由这个方程就可以对单相态的初末平衡态体系进行计算。

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

8楼2012-08-01 20:11:16
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

lindlar0078

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖


感谢参与,应助指数 +1
见证2011: 金币+1, 欢迎常来! 2012-07-30 17:30:51
多看看物理化学教材,上面写得非常详细。
一切从头开始!
3楼2012-07-30 16:03:51
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

sddtc888

至尊木虫 (著名写手)

Hψ=Eψ S=klnΩ dS≥δQ/T

【答案】应助回帖


感谢参与,应助指数 +1
fds329: 金币+1, 感谢回帖 2012-08-19 20:24:10
状态函数与路径无关,所以与可逆过程与不可逆过程无关,即可逆过程和不可逆过程结果一样!
I can safely said that nobody understands the quantum theory. —— R. P. Feynman
4楼2012-07-30 20:57:40
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

sxzys

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
4楼: Originally posted by sddtc888 at 2012-07-30 20:57:40
状态函数与路径无关,所以与可逆过程与不可逆过程无关,即可逆过程和不可逆过程结果一样!

只是自己不理解,中间推理过程用的公式的使用条件是可逆,那么为什么推导出来的结果使用条件就不用可逆呢
认真过每一天,因为日子是有限的
5楼2012-07-30 21:07:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

sddtc888

至尊木虫 (著名写手)

Hψ=Eψ S=klnΩ dS≥δQ/T

【答案】应助回帖


fds329: 金币+1, 感谢交流 2012-08-19 20:24:18
引用回帖:
5楼: Originally posted by sxzys at 2012-07-30 21:07:22
只是自己不理解,中间推理过程用的公式的使用条件是可逆,那么为什么推导出来的结果使用条件就不用可逆呢...

因为状态函数与路径无关,所以可逆过程和不可逆过程最终结果是一样!
PS:我看你资料是学有机合成的,学有机的只要会做实验、会搭实验装置就可以了,你们本来就是纯实验的,物理化学这种纯理论的东西跟你们没有半毛钱关系,没必要知道那么清楚!
I can safely said that nobody understands the quantum theory. —— R. P. Feynman
6楼2012-07-30 22:38:57
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

aylizheng

木虫 (正式写手)

萤火虫


fds329: 金币+1, 感谢回帖 2012-08-19 20:24:24
这个公式使用与单组份单相体系。

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

7楼2012-08-01 20:08:01
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

sxzys

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
8楼: Originally posted by aylizheng at 2012-08-01 20:11:16
首先应该明确:U是一个状态函数,不过过程是否可逆,只要给定一个初始的平衡状态和一个终端的平衡状态,我们总可以设计一个可逆过程,对着两个状态之间的内能的变化进行计算。再次我们选择s,V做状态参量,关键是这 ...

你好强悍,懂了,呵呵
认真过每一天,因为日子是有限的
9楼2012-08-02 11:48:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

sxzys

铜虫 (小有名气)

送鲜花一朵
引用回帖:
8楼: Originally posted by aylizheng at 2012-08-01 20:11:16
首先应该明确:U是一个状态函数,不过过程是否可逆,只要给定一个初始的平衡状态和一个终端的平衡状态,我们总可以设计一个可逆过程,对着两个状态之间的内能的变化进行计算。再次我们选择s,V做状态参量,关键是这 ...

10楼2012-08-02 11:49:01
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 sxzys 的主题更新
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[教师之家] 焦虑 +6 水冰月月野兔 2026-03-13 8/400 2026-03-16 06:39 by lfq_198989
[基金申请] NSFC申报书里申请人简历中代表性论著还需要在申报书最后的附件里面再上传一遍吗 20+5 NSFC2026我来了 2026-03-10 14/700 2026-03-15 23:53 by 不负韶华的虎
[考研] 304求调剂 +5 小熊joy 2026-03-14 5/250 2026-03-14 21:07 by peike
[考研] 中科大材料与化工319求调剂 +3 孟鑫材料 2026-03-14 3/150 2026-03-14 20:10 by ms629
[考研] 297一志愿上交085600求调剂 +5 指尖八千里 2026-03-14 5/250 2026-03-14 17:26 by a不易
[考研] 328求调剂 +3 5201314Lsy! 2026-03-13 6/300 2026-03-14 15:31 by hyswxzs
[考研] 云南财经大学信息学院计算机学硕专硕学位点 +3 zjptai 2026-03-10 5/250 2026-03-14 01:23 by 飞行琦
[基金申请] 有必要更换申报口吗 20+3 fannyamoy 2026-03-11 3/150 2026-03-14 00:52 by zhanghaozhu
[考研] 308求调剂 +3 是Lupa啊 2026-03-10 3/150 2026-03-14 00:30 by JourneyLucky
[考研] 2026考研调剂+本科延边大学+山东大学+生物化学与分子生物学+有项目经验 +3 ccdsscjy 2026-03-10 3/150 2026-03-14 00:12 by JourneyLucky
[考研] 337一志愿华南理工0805材料求调剂 +7 mysdl 2026-03-11 9/450 2026-03-13 22:43 by JourneyLucky
[考研] 308求调剂 +5 是Lupa啊 2026-03-11 5/250 2026-03-13 22:13 by JourneyLucky
[考研] 求材料调剂 +5 隔壁陈先生 2026-03-12 5/250 2026-03-13 22:03 by 星空星月
[考研] 333求调剂 +3 球球古力 2026-03-11 3/150 2026-03-13 21:27 by JourneyLucky
[考研] 310求调剂 +3 【上上签】 2026-03-11 3/150 2026-03-13 16:16 by JourneyLucky
[考研] 一志愿211化学学硕310分求调剂 +8 努力奋斗112 2026-03-12 9/450 2026-03-13 15:41 by JourneyLucky
[考研] 290求调剂 +7 ADT 2026-03-12 7/350 2026-03-13 15:17 by JourneyLucky
[论文投稿] 投稿问题 5+4 星光灿烂xt 2026-03-12 6/300 2026-03-13 14:17 by god_tian
[考研] 282分材料专业求调剂院校 +18 枫桥ZL 2026-03-09 25/1250 2026-03-13 10:47 by 白夜悠长
[考研] 0856化工原理 +6 z2839474511 2026-03-10 6/300 2026-03-13 10:41 by houyaoxu
信息提示
请填处理意见