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evoforever

铁虫 (小有名气)

[交流] 后果严重:写国基的朋友千万别去参考973的本子 已有79人参与

看到有很多朋友这么干,站出来说两句话。

工作关系,本人亲自编写过2个973的完整本子,而且统稿什么的都在本人手里完稿(每个标点符号都过手)。相应地,全程参加了973项目的运作(构思-组织-影响指南-组团-开会-写材料-汇总-本子(含上传)-函评-会评-三评-四评-立项-预算-执行,呵呵,除了首席干过估计包括课题组长在内的人都不懂)。其中一个走到第二轮会评,另一个成功拿下。也参加过973项目的函评。

如果哪位兄弟照973的路子来写基金申请,那失败几乎是肯定的。

拿973当然要靠好的本子,可是这种大项目的申请,主要拼的不是这个。刚才说的“全程”的意思,其中包括项目指南的确定和游说、革命队伍的组织、战略科学家的访问等等等等......不多说了,比国基复杂,这里只谈本子。

首先,973本子的特点在于是“大”项目,所以研究目标都很大,而且很系统,这一点和基金完全不同。基金偏爱“小”和“精”。

第二它不可能写细,所以都是一些很粗的线条。比如“研究内容”里每一个分号前面的一句话,都可以当作一个甚至几个基金的申请标题。如果你看973本子感觉它还没你写得好就对了。大项目的本子写细了是拿不到的。

第三它没有技术路线。有的话也只是提一下大体的方法策略,没有技术细节。如果照这个套路写基金,评语必然是技术方法考虑不够深入,建议不予资助。这种情况在基金本子里很常见,估计都是看973本子学的。

最后,973写研究基础什么的写得都很宽泛。想想一般每年春节前发指南3月中就要交,一个本子近200页4、5万字,即使提前半年开始组织,几十个人合在一起是很难统一各部水平的。所以常见本子的做法就是大而化之。可如果这么写基金,不把和项目直接有关的基础写好,光写一些有啥实验材料、有经验什么的,得分甚低。

973是坦克,面上是左轮。如果您用左轮打坦克,想想后果。

[ Last edited by evoforever on 2011-5-20 at 22:16 ]
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stubstone

木虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
小木虫: 金币+2, 帖子真精彩 2015-06-22 10:10:05
楼主没有说明973 的实质问题:大而空而虚


就是一拨人硬凑在一起临时造几个新名词瞎扯连自己都不信的蛋
3楼2011-05-20 22:21:19
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evoforever

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by matrixiv at 2011-05-21 01:18:08:
973搞出来过什么能用的东西吗?

广义相对论能干啥?几分钱一斤?
27楼2011-05-21 11:02:53
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evoforever

铁虫 (小有名气)


book2005593(金币+1): 鼓励交流~ 2011-05-21 22:00:48
引用回帖:
Originally posted by wangkan2001 at 2011-05-21 00:26:03:
973几乎都是人情评审。

你说的“人情”,我的理解,就是首席组织队伍时,觉得此人和我交情还好,虽然做得不咋样,多一个不多少一个不少,给他一点算一点吧。

这样的“人情”简直太小儿科。我帖子里说的策略,是如何“申请973项目”,而不是如何“混入973队伍”。后面一个我没经验,从来也不感兴趣。你做研究做得好能替别人交帐还给人涨脸,自然会有钱来找你。靠“人情”混进去,迟早露怯。973第二年都要中期调整,那可不是闹着玩的。那时候不把“人情”调出去,首席未来3年日子不好过了。他可不会因为“人情”,损了自已的名头。

申请里当然有“人情”,可当大家都在走“人情”,而且PK项目都有“人情”的时候,结果是什么?


那就就开始公平评审了,呵呵。

专家投票都是无记名,卖你一个人情,可你知道真投票时他是赞成还是反对?

以我的经验,专家队伍人见这种事太多了。“人情”来了不好驳人面子,但基本上该怎么投票还怎么投票。“人情”当然有影响,但影响确实并不大。

说句公道话,973最重要的,一是项目顶层设计(必须吃透指南内容和国家意志),二是要有好的研究目标和内容,三是队伍必须极其强大,课题组长最好都是做得最好,人缘最好的人选。主要骨干必须把国内圈子里的能人都揽过来,少一个就意味着PK对手里会多个帮手。四是任何一个环节绝对不能掉以轻心。高手过招,晃个眼就输了。申请国基时,您需要考虑这些东西吗?


如果申请任何项目时老想着“人情”什么的,实话实说前途堪忧啊年青人,呵呵呵。

[ Last edited by evoforever on 2011-5-21 at 11:29 ]
31楼2011-05-21 11:16:14
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evoforever

铁虫 (小有名气)

4楼2011-05-20 22:29:24
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dydydydydy

银虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
Originally posted by evoforever at 2011-05-20 22:12:33:
看到有很多朋友这么干,站出来说两句话。

工作关系,本人亲自编写过2个973的完整本子,而且统稿什么的都在本人手里完稿(每个标点符号都过手)。相应地,全程参加了973项目的运作(构思-组织-影响指南-组团- ...

是自己写的?不是转载的么?
如果是的话,强烈顶。小木虫上青椒很多,有层次地位的人很缺乏,支持有经验的人交流分享经验。
7楼2011-05-21 00:00:08
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drwadecheung

木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
有点道理。我比较过,确实像楼主说得那样。越是大项目写得越虚。

但是我的观点跟楼主相反。973基本不看本子,因为看不出啥东东来。

首先要列入指南,其次要强强联合,最后要组团公关。这才是973的核心。
17楼2011-05-21 08:12:07
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tianwei

木虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
在小木虫看了好多帖子,观点很多都一塌糊涂,哪像读过硕士博士的人。
今天终于见到高手了,小木虫里还是有明白人的。
41楼2011-05-21 13:09:43
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xinjie0806

捐助贵宾 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
973根本上就是个大豆腐渣工程---简直是浪费纳税人的钱
5楼2011-05-20 22:37:52
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suchanghong

金虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
当然不能,系主任能像校长那样说话么?校长能像教育部长那样发言么?教育部长能像胡core那样讲话么?
6楼2011-05-20 23:25:43
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wangkan2001

金虫 (正式写手)

973几乎都是人情评审。
8楼2011-05-21 00:26:03
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dylee

金虫 (著名写手)

Immunoassay-Man


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
如果系原创,楼主确实很牛啊
呃我没说我是好人吧
9楼2011-05-21 01:03:57
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finetooth1

银虫 (初入文坛)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
说的不错。一个是战略,一个是战术。不过一般也不会把自然科学基金那样写吧
11楼2011-05-21 02:49:33
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lqs51688

木虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
楼主说的很透彻啊,学习了
功崇惟志业广惟勤
12楼2011-05-21 06:57:49
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cangq

至尊木虫 (著名写手)

无名

三峡不大吗,若干年后照样证明是豆fu工程,正如和“973”、“863”一样
V!
18楼2011-05-21 08:34:45
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jlspxhw

木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
我评议的标书中就有类似现象,被我毙了。
19楼2011-05-21 08:38:20
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wdlswu

金虫 (正式写手)


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这就是中国科研的悲哀
20楼2011-05-21 08:39:28
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aaq2800

铁杆木虫 (知名作家)


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973的本子跟基金本子的内容写法差别大了
22楼2011-05-21 09:03:37
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fysong3707

新虫 (小有名气)


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973标书是最没有参考价值的标书,就象领导讲话.
23楼2011-05-21 09:46:47
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bitmap

金虫 (正式写手)


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973不好说,好比广种吧
人面逐高低,世情看冷暖
26楼2011-05-21 10:22:47
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keenteeth

木虫 (著名写手)

小木中啊小木虫飞到东啊飞到西


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973拼的是什么?这个地球人都知道。
29楼2011-05-21 11:12:38
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普通回帖

清茶小狗

金虫 (正式写手)

很好哦
2楼2011-05-20 22:15:57
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matrixiv

木虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
973搞出来过什么能用的东西吗?
10楼2011-05-21 01:18:08
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