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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 金属 » 交流互助 » 【求助】【金属类】这个词组是什么意思：plastic accommodation。
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zj_xmc

金虫 (职业作家)

[交流] 【求助】【金属类】这个词组是什么意思：plastic accommodation。

我在翻译互助里面问啦，但是貌似不学金属的并不懂这个啊。


谁能回答一下啊。

http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=2752692&pid=1542870&page=1#pid1542870


文献里面有句话不是很明白：

The observations of the austenite–ferrite interface also
provided evidence of plastic accommodation in both
phases 。

plastic 这个词在这里应该是塑性的意思。 跟accommodation放在一块应该是什么意思呢？
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1楼 2010-12-30 16:41:24
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peter_fling

银虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★
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caocao4735(金币+3):谢谢交流 2011-01-05 20:04:26
引用回帖:
Originally posted by zj_xmc at 2010-12-30 16:41:24:
我在翻译互助里面问啦，但是貌似不学金属的并不懂这个啊。


谁能回答一下啊。

http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=2752692&pid=1542870&page=1#pid1542870


文献里面有句话不 ...

怎么原帖二楼竟然翻译是优秀，晕死啊。。。。。

  plastic accommodation 源于 Greenwood-Johnson 的文章（参见：Proc. R. Soc.London,1964,Vol283,403.  ）也就是众所周知的经典Greenwood-Johnson  effect，相变塑性的概念就是他首先明确提出(是transformation plasticity 而不是TRIP相变诱发塑性，后者其实1924年就Sauveur就提出了二者是有区别的)。里面有段话，具体好像是： the mechanism of transformation plasticity at each element of weaker phase in serration of the transformation front plastically deforms to accommodate the applied stress and the internal stress caused by the volume change of a neighboring element during phase transformation。具体可能有点偏差，但是由这篇文章太经典了，所以做这方面的人大多都会把这句话背诵下来。后面写文章时候引用。
逐渐就出现了类似于plasticity accommodation 这样的词汇，Accommodation 这个词其实用汉语很难表述确切，但是可以理解为“容纳、协调”。即：塑性变形协调，应力应变协调等。在中文文章中多数都采用“协调”这个词。一般用这个词的时候都与相变相互联系，如研究TRIP等，。
The observations of the austenite–ferrite interface also
provided evidence of plastic accommodation in both
phases 。这句话直接翻译通顺很难，因为要根据前后文，主要的意思是说，奥氏体/铁素体界面的观察也证明在这两相（奥氏体、铁素体）中存在塑性协调---注意：有个also,说明前面也有关于plasticity accommodation 的一个解释或者证明，这个塑性的协调肯定是由于奥氏体-铁素体（或者反过来）的相变导致的volume mismatch 造成的。如果不是因为相变那么很少会用到plasticity accommodation 这个词。而直接就用经典的塑性来解释了。

[ Last edited by peter_fling on 2011-1-4 at 22:11 ]
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10楼2011-01-04 22:06:29
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普通回帖

chyzeng

金虫 (小有名气)
不知道换成accommodation of plasticity是不是意思变了。
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2楼2010-12-30 16:47:13
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alrec01

木虫 (小有名气)
★
zj_xmc(金币+2): 2011-01-03 00:01:38
caocao4735(金币+1):谢谢交流 2011-01-03 12:13:19
这句话的意思是：通过对铁素体奥氏体界面的观察，可以获得这两相中都存在塑性变形的证据。
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3楼2011-01-02 22:36:59
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lwp1017

木虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
引用回帖:
Originally posted by zj_xmc at 2010-12-30 16:41:24:
我在翻译互助里面问啦，但是貌似不学金属的并不懂这个啊。


谁能回答一下啊。

http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=2752692&pid=1542870&page=1#pid1542870


文献里面有句话不 ...

看了楼主在翻译互助里的发帖我实在忍不住了，二楼都翻译错的一塌糊涂楼主还要给他来个优秀，楼主是搞材料的不？
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4楼2011-01-03 14:39:23
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lwp1017

木虫 (正式写手)
引用回帖:
Originally posted by alrec01 at 2011-01-02 22:36:59:
这句话的意思是：通过对铁素体奥氏体界面的观察，可以获得这两相中都存在塑性变形的证据。

我觉的这样翻译比较正确
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5楼2011-01-03 14:41:02
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zj_xmc

金虫 (职业作家)
引用回帖:
Originally posted by lwp1017 at 2011-01-03 14:39:23:

看了楼主在翻译互助里的发帖我实在忍不住了，二楼都翻译错的一塌糊涂楼主还要给他来个优秀，楼主是搞材料的不？

我也不想给他优秀啊，那是系统自动给的。

我只是回他贴，论坛就自动给他奖励了。
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6楼2011-01-03 14:53:07
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lwp1017

木虫 (正式写手)
★
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Originally posted by zj_xmc at 2011-01-03 14:53:07:


我也不想给他优秀啊，那是系统自动给的。

我只是回他贴，论坛就自动给他奖励了。

呵呵，对不住了，我曲解楼主了
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7楼2011-01-03 15:07:17
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alrec01

木虫 (小有名气)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
我的奖励是论坛自动给的吗？
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8楼2011-01-04 14:13:46
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zj_xmc

金虫 (职业作家)
引用回帖:
Originally posted by alrec01 at 2011-01-04 14:13:46:
我的奖励是论坛自动给的吗？

可以手动发放金币
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9楼2011-01-04 18:58:17
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jkl_jkl

铜虫 (初入文坛)
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小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
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Originally posted by peter_fling at 2011-01-04 22:06:29:



怎么原帖二楼竟然翻译是优秀，晕死啊。。。。。

  plastic accommodation 源于 Greenwood-Johnson 的文章（参见：Proc. R. Soc.London,1964,Vol283,403.  ）也就是众所周知的经典Greenwood-Johnson  eff ...

10楼是高手，解释的非常好。
我想请教一个问题。按你说的，plastic accommodation好像是专指由相变进行协调的塑性变形机制，我觉得这样是不是不太准确，狭隘了一点啊。比如说，我觉得有些塑性变形如超塑性变形，变形机制中很重要的一点就是晶粒的转动以及晶界之间的协调运动，这样的变形机制难道不属于 plastic accommodation的一种？
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11楼2011-01-05 13:40:45
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zj_xmc

金虫 (职业作家)
引用回帖:
Originally posted by peter_fling at 2011-01-04 22:06:29:



怎么原帖二楼竟然翻译是优秀，晕死啊。。。。。

  plastic accommodation 源于 Greenwood-Johnson 的文章（参见：Proc. R. Soc.London,1964,Vol283,403.  ）也就是众所周知的经典Greenwood-Johnson  eff ...

谢谢啊。 但是我要是不尽早处理帖子的话是要被扣分的，所以必须尽早定一个的。
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12楼2011-01-05 13:42:22
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cx165593374

木虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by peter_fling at 2011-01-04 22:06:29:



怎么原帖二楼竟然翻译是优秀，晕死啊。。。。。

  plastic accommodation 源于 Greenwood-Johnson 的文章（参见：Proc. R. Soc.London,1964,Vol283,403.  ）也就是众所周知的经典Greenwood-Johnson  eff ...

这位大侠，，偶像~
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13楼2011-01-05 14:25:18
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peter_fling

银虫 (小有名气)
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引用回帖:
Originally posted by jkl_jkl at 2011-01-05 13:40:45:


10楼是高手，解释的非常好。
我想请教一个问题。按你说的，plastic accommodation好像是专指由相变进行协调的塑性变形机制，我觉得这样是不是不太准确，狭隘了一点啊。比如说，我觉得有些塑性变形如超塑性变 ...

你说的很对。
我上面回答的，只是针对这句话的翻译，因为没有给出前后文，我从austenite-ferrite interface, both phases ,推测出可能是transformation plasticity里面的accomodation.  并不是说只是局限于相变塑性。
  实际上，你和我说的都是accomodation 的一种情况，你说的协调时grain boudary migration and grain rotations accommodate the incompatible plastic deformations. 也是最常见的。还有其它的accommodation, 如Magee的晶体取向关系协调效应，还有micro-plasticity都存在accommodation 机制。
  这种东西也满有意思的。其实你说的超塑性在钢铁中的再结晶中就存在，是不是觉得很怪？有人就叫做transformation plasticity-like accommodation .比如Mg合金，HCP结构，塑性很差，但是有时候很怪，在晶粒尺寸小于某一个临界值时，反而由于这种协调突然变好了。在一些高温金属间化合物中，如C40/C11b也会由于这种协调，在较软的C11b中出现塑性。很多这方面的研究都是比较理论的。
     说这些没有别的意思，也不是为了显示什么，只是感觉这个方向还是比较有研究的，我不是专门做这个方面的，如果LZ和问我问题的是做着方面的，希望能为你们拓宽点自己的思路。

[ Last edited by peter_fling on 2011-1-5 at 15:58 ]
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14楼2011-01-05 15:54:57
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alrec01

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引用回帖:
Originally posted by peter_fling at 2011-01-05 15:54:57:



你说的很对。
我上面回答的，只是针对这句话的翻译，因为没有给出前后文，我从austenite-ferrite interface, both phases ,推测出可能是transformation plasticity里面的accomodation.  并不是说只是局限 ...

这么热闹，我也再来凑一下。peter能引用那么长的一段文献，确实很牛。不过，无论多少中文文章翻译过accommodation这个词，我认为，译为“协调”是有问题的，至少，塑性协调这个词在中文的意思是很难被理解的。peter引用的那句话其实是很清楚，直译，也就是中文能看懂但有些别扭，的意思是：塑性变形包容了内应力和外应力。可见，原出处也没有协调的意思。
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15楼2011-01-05 17:15:41
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