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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 晶体 » 基础理论 » 【请教】中学化学氧晶体问题
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h2g777

铜虫 (小有名气)

[交流] 【请教】中学化学氧晶体问题

在人教版中学化学选修3中有这样一段话：大多数分子晶体的结构有如下特征：如果分子间作用力只有范德华力，若以一个分子为中心，其周围通常可以有12个紧邻的分子，如O2和C60……。
C60晶体是面心结构，12个紧邻分子好找，但O2晶体的不知该如何说。
网上截图的氧的晶体结构：


我自己理解应该是底心单斜，试着画了一个晶胞的结构，不知对否？

请行家能给解释一下，通俗点，因为是中学化学，太专业听不懂。
（晶胞的数据也是网上查的，标在我画的图上了）

[ Last edited by h2g777 on 2010-12-16 at 12:28 ]
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1楼 2010-12-17 01:25:09
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最近有点忙

木虫 (正式写手)
wsht212:谢谢交流，希望常来！ 2010-12-18 09:37:40
个人感觉中学化学纯粹在骗人
理论知识几乎全错
哎
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2楼2010-12-17 12:09:29
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xujun16

银虫 (著名写手)
★ ★
h2g777(金币+10):感谢您的指教 2010-12-17 15:54:12
wsht212(金币+2):谢谢交流，希望常来！ 2010-12-18 09:38:18
你好！
您是一个负责的老师。
希望对你有所帮助！

O2 为12配位的正20面体；
Crystal system: cubic
Space-group: P m -3 n (223)
O1 0 6d -4m.2 2 1/4 1/2 0   
O2 0 2a m-3. 2 0 0 0
就配位数为12而言，二十面体在能量上应是一种合适的配位形式。

[ Last edited by xujun16 on 2010-12-17 at 14:01 ]
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3楼2010-12-17 13:52:22
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h2g777

铜虫 (小有名气)
我上大学的年代早了，很多东西学的很肤浅。您得原谅我比较笨，还得接着问。
课本上的插图如下：

我在课本介绍的网站看到氧晶体是单斜结构，也查出了晶胞的数据。然后自己试着画了一个图，见上一个帖子。
我看您给我的图说氧晶胞是立方结构的。我也试着想了一下，在课本所用的晶胞上实在想不出您给出的结构。您能告诉我在课本上的结构里如何建立坐标就能改成您说的结构吗？不胜感激！
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4楼2010-12-17 16:58:41
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hjh509

铁杆木虫 (职业作家)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
wsht212:谢谢交流，希望常来！ 2010-12-18 09:38:54
现在的中学都在谈论这些东西了呀
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5楼2010-12-17 16:59:54
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h2g777

铜虫 (小有名气)
也不全是。课本只讨论立方晶胞的问题，因为学生好理解。课本插图有O2的晶胞，提了一句，紧邻分子有12个，学生看不懂来问，我也不会，才到这里向大家讨教的。恳请大家指点。
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6楼2010-12-17 17:20:17
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h2g777

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by 最近有点忙 at 2010-12-16 23:09:29:
个人感觉中学化学纯粹在骗人
理论知识几乎全错
哎

我是教中学化学的，请问您觉得错的理论，尤其是对学生以后成长不利的主要有哪些？恳请告诉我，我在以后教书的时候注意点。
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7楼2010-12-17 18:50:15
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xujun16

银虫 (著名写手)
★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
wsht212(金币+1):谢谢交流，希望常来！ 2010-12-18 09:39:21
引用回帖:
Originally posted by h2g777 at 2010-12-17 16:58:41:
我上大学的年代早了，很多东西学的很肤浅。您得原谅我比较笨，还得接着问。
课本上的插图如下：

我在课本介绍的网站看到氧晶体是单斜结构，也查 ...

您好！老师！
您客气了！大家一起学习的！
我仔细又看了，O2，单斜的好像不存在12配位的情况。
正交和立方的情况是存在的。
方便的话，可以将教科书网站相关网页链接发一下。
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8楼2010-12-17 23:41:02
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最近有点忙

木虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
引用回帖:
Originally posted by h2g777 at 2010-12-17 01:25:09:
在人教版中学化学选修3中有这样一段话：大多数分子晶体的结构有如下特征：如果分子间作用力只有范德华力，若以一个分子为中心，其周围通常可以有12个紧邻的分子，如O2和C60……。
C60晶体是面 ...

关于化学教育，我觉得在初中高中的教学方面存在很多不足之处
首先，理论过于老化
以至于学生从初中深入高中后，感觉所学的知识全部被推翻一次
学生进入大学后，原有的理论再次被推翻重来一次
这不是浪费资源吗？
其次，教法过于死板
中学化学教育存在的最大问题就是过于死板
“氧化剂的氧化性必然强于氧化产物”
“氯气在有水的条件下才显示氧化性”
等等等等

所举得例子不怎么恰当
个人学识浅薄
激进之论，还请海涵
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9楼2010-12-18 12:09:54
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h2g777

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by xujun16 at 2010-12-17 10:41:02:

您好！老师！
您客气了！大家一起学习的！
我仔细又看了，O2，单斜的好像不存在12配位的情况。
正交和立方的情况是存在的。
方便的话，可以将教科书网站相关网页链接发一下。

您回复了我的请教帖，非常感谢。
课本上引用的网站：
http://www.webelements.com
不过不是在讲分子晶体结构时引用的，而是在讲原子结构时引用的。但网站上也介绍了一些单质的晶体结构和发现过程等其他方面知识。
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10楼2010-12-18 20:34:01
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h2g777

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by 最近有点忙 at 2010-12-17 23:09:54:

关于化学教育，我觉得在初中高中的教学方面存在很多不足之处
首先，理论过于老化
以至于学生从初中深入高中后，感觉所学的知识全部被推翻一次
学生进入大学后，原有的理论再次被推翻重来一次
这不是浪费资源 ...

我也赞同您说的关于中学教学理论落后的问题。
但是在咱们国家，做科研的舍得花时间把艰深的理论用通俗的语言讲出来的不多。中学老师课余时间少，学校领导安排出去学习，多数也是学别的学校如何抓紧一切时间，多塞给学生一点东西。真正知识方面的学习机会很少。我们也渴望有机会能多学习一些有关知识，主要是苦于自己理论水平低，很多东西水太深，又没时间深入学习，学习渠道也少。
中学很多东西确实是教师们限于自己的知识水平凭空想象出来的。比如：很多参考书上说，碳酸氢钠溶液中离子浓度是碳酸氢根大于氢氧根大于氢离子大于碳酸根。而实际上是碳酸氢根大于碳酸根大于氢氧根大于氢离子。这主要是以前中学课本不提电离平衡常数，一些老师闭门造车才弄错的。再比如等效平衡，一直是一些老师孜孜以求的重点。这实际上仅仅是因为95年高考考了一个选择题。
但是有些东西恐怕主要还是限于学生的认知水平，不得已而为之。比如刚学认数时，老师会举例说，我有一个大苹果，我把它吃了，就没有了，就是“零”个，“零”就是没有。等学习负数时，老师就只好扇自己一个耳光——讲错了呗：“零”不是没有，“零”度不是没有温度，而是水结冰的温度。在中学化学里最常说的就是两个字：“通常”，这恐怕就是给自己留条后路吧？只不过学生们多数都不太在意而已。
我很愿意跟大家多交流，多学一点，教书时就能少犯一点错误。多谢大家给我的指点。
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11楼2010-12-18 20:56:53
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最近有点忙

木虫 (正式写手)
★
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Originally posted by h2g777 at 2010-12-18 20:56:53:

我也赞同您说的关于中学教学理论落后的问题。
但是在咱们国家，做科研的舍得花时间把艰深的理论用通俗的语言讲出来的不多。中学老师课余时间少，学校领导安排出去学习，多数也是学别的学校如何抓紧一切时间，多 ...

这个可能是整个教学设计方面的问题
没看过国外的化学教材
不清楚国外的教授方式是否和国内的一样
但是从学生的理解能力上来考虑
有些理论知识还是无法在中学课堂中让学生理解
两难的境地
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12楼2010-12-19 12:19:30
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h2g777

铜虫 (小有名气)
路过的都吱一声呀
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13楼2010-12-21 12:58:20
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迷途大书童

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
3楼: Originally posted by xujun16 at 2010-12-17 13:52:22
你好！
您是一个负责的老师。
希望对你有所帮助！
http://pic.muchong.com/201012/17/634193_134613.jpg
O2 为12配位的正20面体；
Crystal system: cubic
Space-group: P m -3 n (223)
O1 0 6d -4m.2 2 1/ ...

您好！请问那个氧晶体的晶胞参数是多少？您这里只有原子坐标和空间群！谢谢。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
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14楼2014-02-25 11:37:04
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xujun16

银虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
14楼: Originally posted by 迷途大书童 at 2014-02-25 11:37:04
您好！请问那个氧晶体的晶胞参数是多少？您这里只有原子坐标和空间群！谢谢。
...

http://www.crystallography.net/
您可以查一下。
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15楼2014-02-25 15:52:19
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迷途大书童

木虫 (正式写手)
引用回帖:
15楼: Originally posted by xujun16 at 2014-02-25 15:52:19
http://www.crystallography.net/
您可以查一下。...

特别感谢！
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16楼2014-02-25 16:11:12
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xujun16

银虫 (著名写手)
引用回帖:
16楼: Originally posted by 迷途大书童 at 2014-02-25 16:11:12
特别感谢！...

客气了，一起学习，
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17楼2014-02-25 19:19:44
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