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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 理论物理&天文 » 【交流】惯性系之间不能对钟——钟慢效应并不存在
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黄兴滨

铜虫 (小有名气)
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Originally posted by forumts at 2010-04-08 18:50:33:
"动系的x‘轴在动系的公共时间t'为0时，所有点同时地发出一红色闪光"，是动系内同时发生的n多事件，这个事情到了静系，可就不一样了，他们是在不同地点依次发生的事件，不是同时的，请问楼主用哪个事件 ...

怎么对了？

我的问题是：1.两个惯性系之间的公共时间间隔不能比对。

你如果认为错。那你能具体说一下：两个惯性系之间的公共时间如何比对么？

我的问题2是：两个惯性系之间只能同步‘点钟’，而有大小的实际钟是不能比对的。

如果你认为能。请说明如何比对，如何解决同时的相对性的矛盾。

而讨论一天的结论是：运动系的公共时间间隔是一天。静系的公共时间间隔是2天和半天两个结论。怎么还看不出问题呢？
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31楼2010-04-08 21:05:16
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黄兴滨

铜虫 (小有名气)
很感谢各位的讨论！！但感觉基本没有实质性的观点。希望就具体问题展开！！

如何解决实际运动的时钟的大小问题？有大小则运动时钟上各点的时间不同，这是同时的相对性的伟大结论。而对钟时要否定这一结论才能把静系和动系的时钟对准。如何解决这一矛盾？
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32楼2010-04-09 10:43:15
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ylzhang508

金虫 (小有名气)
★
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Originally posted by 黄兴滨 at 2010-04-09 10:43:15:
很感谢各位的讨论！！但感觉基本没有实质性的观点。希望就具体问题展开！！

如何解决实际运动的时钟的大小问题？有大小则运动时钟上各点的时间不同，这是同时的相对性的伟大结论。而对钟时要否定这一结论才能把 ...

如果你解决了这个问题，那你赶快去投一篇prl/nature
如果你没解决这个问题，赶快找本书去好好学习，学懂之前不要出来乱扯
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33楼2010-04-09 10:55:43
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e102840

木虫 (著名写手)

A Hiker
★
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Originally posted by 黄兴滨 at 2010-04-06 21:40:18:

惯性系之间不能对钟——钟慢效应并不存在


     光速不变原理是基于‘点’发光，点接收的假设。所以其结论，洛伦兹变换也只适合点对点的游戏。

    按照洛伦兹变换，静系的公共时间（即所有 ...

建议好好的阅读以下爱因斯坦的论著
我虽然不是做理论物理的
但是从爱因斯坦自己写的一本小册子上看到过类似的话
在狭义相对论里，运动的
时钟并不是真正的变慢了，长度也不是真正的缩短了
这写效应只是由于观察造成的。
而洛伦兹则认为这个时钟变慢和长短缩短是真正存在的
这个是爱因斯坦跟早期相对论的本质的一个区别
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还未年轻，就已老去……
34楼2010-04-09 11:01:02
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forumts

木虫之王 (文坛精英)

文献杰出贡献
★
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科学网上的高手，有系列文章，可去看看
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35楼2010-04-09 11:01:34
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东方天遥

至尊木虫 (著名写手)
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Originally posted by 黄兴滨 at 2010-04-06 21:40:18:

惯性系之间不能对钟——钟慢效应并不存在


     光速不变原理是基于‘点’发光，点接收的假设。所以其结论，洛伦兹变换也只适合点对点的游戏。

    按照洛伦兹变换，静系的公共时间（即所有 ...

lz在这里有一个重大的误解，那就是对“时钟”概念的理解。物理上所谈的很多概念都是理想的，那么，在时钟这一概念上，其理想化的形式就是一个计时功能！这种计时功能并不需要一个具体的事物去承担的。

事实上，一个地点的时间根本不需要一个什么东西去表征，该点处发生的物理过程自然地就可以表征该处的时间。

实际的时钟是有大小的，但它并不否定相对论的正确性。只要我们考虑到其大小的影响，进而可以逐步消除这种影响，我们就可以看到，时钟变慢。
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天行健，君子以自强不息
36楼2010-04-09 11:39:04
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黄兴滨

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by 东方天遥 at 2010-04-09 11:39:04:


lz在这里有一个重大的误解，那就是对“时钟”概念的理解。物理上所谈的很多概念都是理想的，那么，在时钟这一概念上，其理想化的形式就是一个计时功能！这种计时功能并不需要一个具体的事物去承担的。

事实 ...

【实际的时钟是有大小的，但它并不否定相对论的正确性。只要我们考虑到其大小的影响，进而可以逐步消除这种影响，我们就可以看到，时钟变慢。】
==============================================
请谈谈如何消除影响。
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37楼2010-04-09 12:32:02
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黄兴滨

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by e102840 at 2010-04-09 11:01:02:


建议好好的阅读以下爱因斯坦的论著
我虽然不是做理论物理的
但是从爱因斯坦自己写的一本小册子上看到过类似的话
在狭义相对论里，运动的
时钟并不是真正的变慢了，长度也不是真正的缩短了
这写效应只是由 ...

学过普通物理也应该理解问题的实质
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38楼2010-04-09 12:34:15
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twxz

木虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
引用回帖:
Originally posted by 黄兴滨 at 2010-04-06 21:40:18:

惯性系之间不能对钟——钟慢效应并不存在


     光速不变原理是基于‘点’发光，点接收的假设。所以其结论，洛伦兹变换也只适合点对点的游戏。

    按照洛伦兹变换，静系的公共时间（即所有 ...

‘按照洛伦兹变换，静系的公共时间（即所有点都处于相同的时间）凝固为0时，动系并无确定的公共时刻与之对应。动系的每个点有不同的确定的时间与之对应’。

按照您的说法，‘静系’和‘动系’是绝对的有差别。对两个相对运动的惯性参考系，您如何确定哪一个是‘静系’？哪一个是‘动系’？
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39楼2010-04-11 15:18:27
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黄兴滨

铜虫 (小有名气)
看观测者的立场，比如：甲系和乙系。当你站在甲系分析问题，甲系就是静系。
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40楼2010-04-11 17:05:04
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