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黄兴滨

铜虫 (小有名气)

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Originally posted by xia_chong at 2010-04-08 08:48:39:



呵呵,我说的应该跟钟慢效应是一致的。就2)举个例子,A在火车车轨旁边(不动,相对地面静止),B在火车上不动(相对火车静止),火车在行驶。A观测B经历的时间,和B观测自身经历的时间,这里面就有钟慢效应 ...

越说越糊涂:我是说,当火车上发生确定的时间间隔,静系如何测量比对。如果静系用一个钟比对动系的两个钟;或静系用两个钟比对动系的一个钟;再或者两个系都用两个钟比对,结果是不同的。

如果说其中的一个对,另外的错,要给出依据。
21楼2010-04-08 10:15:34
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forumts

木虫之王 (文坛精英)

文献杰出贡献

★
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那么我就一个观测者在静系的原点观测这两次闪光的时间间隔。结果刚好相反!!

你考虑了第二次闪光点到原点的距离了吗,如果这个距离很长,岂不是很麻烦

建议多看书,自己搞明白,别人帮不了多少
22楼2010-04-08 11:05:59
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xia_chong

金虫 (文坛精英)

优秀版主

★
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楼主,别告诉我你是民科呀!我不是小瞧民科,只是有些问题,要搞懂,必须得跟懂这一行的前辈老师们学习,自己一个人埋头搞, 不知道对错。一些问题,自己误解了,可能会认为原作者是错的,这就需要谨慎!我不排斥民科,但至少相信,在相对论这一领域,实验是相当充分的,这个理论日前来说是不错的!我们可以有不同的理论,不同的观点,但最终一切需要依靠实验检验,我们必须尊重实验!实验,无论是支持什么理论,还是推翻什么理论,终究是因为我们的世界的确就是这个样子,不依各人的理论的不同而改变!
Godhelpsthosewhohelpthemselves!
23楼2010-04-08 11:15:20
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黄兴滨

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by forumts at 2010-04-08 11:05:59:
那么我就一个观测者在静系的原点观测这两次闪光的时间间隔。结果刚好相反!!

你考虑了第二次闪光点到原点的距离了吗,如果这个距离很长,岂不是很麻烦

建议多看书,自己搞明白,别人帮不了多少

【你考虑了第二次闪光点到原点的距离了吗,如果这个距离很长,岂不是很麻烦】

真不明白?您是从哪本书看到的???怎么还搞出信号传播距离。


第一次闪光:静系原点与动系发光点的距离是0;

第二次闪光:静系原点与动系发光点的距离还是0。
24楼2010-04-08 12:13:00
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黄兴滨

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by xia_chong at 2010-04-08 11:15:20:
楼主,别告诉我你是民科呀!我不是小瞧民科,只是有些问题,要搞懂,必须得跟懂这一行的前辈老师们学习,自己一个人埋头搞, 不知道对错。一些问题,自己误解了,可能会认为原作者是错的,这就需要谨慎!我不排斥 ...

谢谢!我有时候给民科讲讲课。其实我挺喜欢民科的。至少他们不装。
25楼2010-04-08 12:15:20
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attractor

铁杆木虫 (著名写手)

★
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"光速不变原理是基于‘点’发光,点接收的假设。"这句话有什么依据?
难道是线光源或面光源,光速就改变了?
格调就是喝咖啡时放点儿葱花
26楼2010-04-08 12:58:24
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黄兴滨

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by attractor at 2010-04-08 12:58:24:
"光速不变原理是基于‘点’发光,点接收的假设。"这句话有什么依据?
难道是线光源或面光源,光速就改变了?

=======================================
任何一本推导洛伦兹变换的书上都可看到!

估计线光源就不一定满足光速不变了。这个问题没想好,所以没多说。如果感兴趣可以分析一下。看看洛伦兹变换能否保证有大小的光源发的光,在两个惯性系下还能保持‘速度不变’么?
27楼2010-04-08 13:17:05
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attractor

铁杆木虫 (著名写手)

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GrasaVampiro(金币+10):一针见血 2010-04-09 14:16
引用回帖:
Originally posted by 黄兴滨 at 2010-04-08 13:17:05:

=======================================
任何一本推导洛伦兹变换的书上都可看到!

估计线光源就不一定满足光速不变了。这个问题没想好,所以没多说。如果感兴趣可以分析一下。看看洛伦兹变换能否保证有大 ...

那样写只是为了叙述方便。
光速不变原理指的是光速与光源运动与否,观察者运动与否无关。
个人认为,引起混乱是因为你曲解了光速不变原理。即使是线光源光速也是不变的。所以,你的问题是个伪问题。
格调就是喝咖啡时放点儿葱花
28楼2010-04-08 14:33:49
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黄兴滨

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by attractor at 2010-04-08 14:33:49:

那样写只是为了叙述方便。
光速不变原理指的是光速与光源运动与否,观察者运动与否无关。
个人认为,引起混乱是因为你曲解了光速不变原理。即使是线光源光速也是不变的。所以,你的问题是个伪问题。

哈哈!我的问题和光速不变原理的理解无关。

其实很简单,两个相对运动的惯性系如何对钟?能否对钟?能否比较公共时间??其实按照洛伦兹变换就可讨论。中学水平就可理解。我给中学生讲过。不用再学这个那个的预备知识。
29楼2010-04-08 18:49:58
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forumts

木虫之王 (文坛精英)

文献杰出贡献

★
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"动系的x‘轴在动系的公共时间t'为0时,所有点同时地发出一红色闪光",是动系内同时发生的n多事件,这个事情到了静系,可就不一样了,他们是在不同地点依次发生的事件,不是同时的,请问楼主用哪个事件算间隔?绿光也是一样发生在不同地点,不同时间。  
猜测楼主的意思是,静系的(0,0),(t,0)用洛伦兹变换得到,动系的(0,0),(t‘,0),t‘>t,说明静系的钟变慢,这与运动时钟变慢并无矛盾,静系的钟始终在原点,它是不动地,静系就是它的固有系,从动系看固定于静系的钟变慢,这是相对论的结果。
讨论一天了我都有收获了,还是好好看看郭硕鸿先生的书,没什么不对的
30楼2010-04-08 18:50:33
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