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win.9

金虫 (小有名气)


[交流] 强烈建议基金委:个人承担项目总是不能大于4-5项

不知道这个建议能否被委里的人看到,还是发发牢骚吧。请赞同的虫友顶起来
众所周知,基金涉及个人职称、去留等人生重大问题,对科研工作者极其重要,同时也发挥了全国科研指挥棒的作用。现如今,在基金资助率和额度持续走低的情况下,有些人却神通广大,各种渠道的项目接连不断(主要因为打通了关系网),然而其并无代表性的原创成果。因此,谨代表广大苦逼的科研工作者建议,每人工作期间只能承担基金委的项目总数不超过4项,有帽子的最多5项,如要继续想申请必须对前期资助项目的总成果进行综合考评。
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lhz_smu

新虫 (小有名气)



win.9(金币+1): 谢谢参与
窦主任们不会帮起石头砸自己的脚

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4楼2024-08-03 20:16:58
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lisaru

银虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这个建议没有任何可能性!你放眼看看全世界,哪个国家会对这种基础科研的一般项目进行个人资助总数的限定。从科研规律的角度来看,这种建议也很瞎。一般的情况,在国家基金的系列资助下,大家才可以持续做研究,这样才可能取得突破。没有持续性资助,只是撒胡椒面,谁都做不成啥,到时候大家一起平庸!就算5项面上项目,最多可以连续资助一个科研人员20年,这个人从30岁开始承担面上项目,也只能干到50岁,怎么着?让人家到时候退休吗?很多科研人员50岁还正是出成绩的时候呢!
23楼2024-08-04 02:05:00
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流流伤

铜虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
没用,大佬徒子徒孙无穷无尽

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12楼2024-08-03 20:44:35
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chenwenqnig

金虫 (职业作家)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
意思是承担4项后就可以躺平了吗?可惜学校每年都要考核啊

发自小木虫IOS客户端
15楼2024-08-03 20:48:34
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RRRKKK

至尊木虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
已经要求每个人只能主持1项青年基金;为什么不能限制面上最大数量呢
16楼2024-08-03 21:03:47
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bailu929

木虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
科研不是撒胡椒面,让优秀的团队得不到资助吗?

发自小木虫Android客户端
22楼2024-08-03 22:47:11
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lisaru

银虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
22楼: Originally posted by bailu929 at 2024-08-03 22:47:11
科研不是撒胡椒面,让优秀的团队得不到资助吗?

完全赞同,科研就是要持续资助优秀的科研人员!如果要有所平衡,也只是适当照顾劣势学科和紧需学科,而不是照顾那些没有产出甚至是没拿过项目的“可怜人”。大家要抱怨的是学校的评价体系,而不是国家基金不资助自己的项目。
25楼2024-08-04 02:12:27
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lisaru

银虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
16楼: Originally posted by lucky_my2010 at 2024-08-03 21:03:47
已经要求每个人只能主持1项青年基金;为什么不能限制面上最大数量呢

你连项目性质都没搞清楚!青年项目和优青、杰青一样都是人才类项目,这类项目都是有很多限制条件的,比如年纪,再比如只能获批一次。而面上项目是一般项目,为了资助科研人员做持续性研究的,所以不可能限制资助次数,有时候甚至应该优先资助那些持续取得研究进展,持续获批面上的人,而不是看谁没获批过,然后给他撒点胡椒面。
24楼2024-08-04 02:08:34
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lisaru

银虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
30楼: Originally posted by 谭天说地 at 2024-08-04 14:05:35
其他国家的基金情况和国内不一样,不能拿来类比。比如,其他国家的科研评价是基于科研成果,而我们国家是看国家级项目来评价。而且国外项目结题也不太容易的,而国内基金结题很容易。还有很多很多不同的地方,我觉 ...

胡说八道!谁告诉你国外的结题不容易?我们老板只要按部就班去做研究,结题完全没有问题。你所谓的不容易针对的是那些完全混日子的吧?再者,你知道杰青限制年纪是45岁吗?谁能在这个年纪拿4-5个面上?你知道国家重点项目一个学部有几个吗?那都是行业大佬们才能竞争上的。你不会认为拿4-5个面上就是行业大佬了吧?否则,那就增加重点项目,每个300万,你觉得这样面上项目会不会少更多?这种要求限制面上项目的想法,即幼稚又显出无能,真的可以理解为什么这种人拿不到项目,说到底真的是能力问题、思维问题,虽然很扎心,但是这就是事实!
38楼2024-08-04 23:11:52
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谭天说地

新虫 (初入文坛)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
22楼: Originally posted by bailu929 at 2024-08-03 22:47:11
科研不是撒胡椒面,让优秀的团队得不到资助吗?

你们这些人啊,以前要求提高项目结题的难度,你们不同意,现在限制项目的数量,你们又说自己优秀。反正自己亏是一点不吃

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33楼2024-08-04 15:26:12
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傻瓜177

铁杆木虫 (职业作家)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
错误的理解基金设立的初衷基金是支持开展创新性基础研究,本身和职称无法。

发自小木虫Android客户端
17楼2024-08-03 21:06:40
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阿凡达C

新虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
17楼: Originally posted by 傻瓜177 at 2024-08-03 21:06:40
错误的理解基金设立的初衷基金是支持开展创新性基础研究,本身和职称无法。

既然是支持开展创新性研究,说明立项时还未取得研究成果,甚至最终能否成功都是未知的,那基金就不能作为学术评价的依据,基金项目应该从职称材料,科技奖申报,院士申报材料中去掉。即便项目最终取得了成功,那肯定有论文或者专利等支撑材料,把基金项目填上去也是一种重复。所以说基金早已不是字面上的支持开展研究,就那点钱随便几个横向都不止

发自小木虫IOS客户端
21楼2024-08-03 22:29:45
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maxueling

新虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
你干脆说一个人分一个

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26楼2024-08-04 05:20:59
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wolfgangHugh

金虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
理解你的心情。尽管自己也是受害者,但不同意你的建议!因为,不公平,不合理!人世间的规则,总的原则是,该放开的就得放开,该限制的应该限制!人家真有能力,有需求,就得多得到支持呀!关于基金限项规则,我倒是有一个既公平又简单的建议:承担的基金项目,在结题当年之前,不得申请同类型项目!即可!这样,有能力有需求的人,可以多申请承担基金,但同期只能是不同类型的项目,这也突出了申请人的能力,同时给别人公平的机会!现有的限项规定又复杂又不合理,拍脑袋的多,管理能力真的不行,蠢!
32楼2024-08-04 15:20:38
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08117324

金虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
33楼: Originally posted by 谭天说地 at 2024-08-04 15:26:12
你们这些人啊,以前要求提高项目结题的难度,你们不同意,现在限制项目的数量,你们又说自己优秀。反正自己亏是一点不吃
...

怎么确认你们优秀?拼结题成果,很多人面上结题连篇像样的论文都没有! 拼科研转换,没有一个东西能用,全是纸上谈兵,要不怎么会出现那么多被别人捏着脖子的 卡脖子问题!
34楼2024-08-04 15:43:55
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谭天说地

新虫 (初入文坛)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
23楼: Originally posted by lisaru at 2024-08-04 02:05:00
这个建议没有任何可能性!你放眼看看全世界,哪个国家会对这种基础科研的一般项目进行个人资助总数的限定。从科研规律的角度来看,这种建议也很瞎。一般的情况,在国家基金的系列资助下,大家才可以持续做研究,这样 ...

其他国家的基金情况和国内不一样,不能拿来类比。比如,其他国家的科研评价是基于科研成果,而我们国家是看国家级项目来评价。而且国外项目结题也不太容易的,而国内基金结题很容易。还有很多很多不同的地方,我觉得我们国家限项是应该的,拿了4,5个面上了,应该去申请更大的杰青或者重点项目了(这些项目国外大多数也没有)。

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30楼2024-08-04 14:05:35
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win.9

金虫 (小有名气)


引用回帖:
39楼: Originally posted by 316467610 at 2024-08-05 15:00:21
支持限制面上总数!...

说得好!
如果科研做的真好,基金委支持4-5次了(包括青基)也已经足够了。这样的人早应该去拿重点、专项、研发或者其它大项目了。
若还在这里贪心不足,不要脸的抢食,就要考核一下他是否真的优秀,是否对得起纳税人的血汗钱。
46楼2024-08-10 16:04:09
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lisaru

银虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
49楼: Originally posted by LNP@mRNA at 2024-08-10 16:25:04
你想得太多了。拿了四五个面上项目,就想拿重点、重大、重点研发计划等项目?别的领域不知道,至少化学领域,这些项目一般是院士以及极少数资深杰青或长江才能拿到,绝大多数杰青或长江都拿不到,其他教授就更 ...

确实如此,说拿了4-5个面上就应该申报重点项目的人,想法很幼稚,他们真的是不知道什么样的人才可以申请重点项目,更不要说重大项目,起码的概念都没有。如果四五个面上就能申请重点项目,那么得增加设立多少重点项目啊?到时候面上项目的盘子更小了,大家更申不到!
57楼2024-08-13 00:04:44
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chemsynth

捐助贵宾 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
政策的制定,不能只看到有人项目多有人项目少。国家的目的是让优者越优,而不是用基金来扶贫。
政策层面只看项目本身是否可能出有意义的成果,或者至少是相对有意义的成果,而不是重点同情未受资助的人。
如果限制项目总数,相当于把一大批科研实力还可以,但没有成为超级大牛的人全面给绞杀了,实际上这些人在科研队伍中的比例很高。
59楼2024-08-14 10:08:15
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tdpriority

新虫 (小有名气)



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北大某个人 自然基金几十多项  还是前几年看到的

发自小木虫IOS客户端
42楼2024-08-05 20:39:10
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LNP@mRNA

金虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
46楼: originally posted by win.9 at 2024-08-10 16:04:09
说得好!
如果科研做的真好,基金委支持4-5次了(包括青基)也已经足够了。这样的人早应该去拿重点、专项、研发或者其它大项目了。
若还在这里贪心不足,不要脸的抢食,就要考核一下他是否真的优秀,是否对得起纳 ...

你想得太多了。拿了四五个面上项目,就想拿重点、重大、重点研发计划等项目?别的领域不知道,至少化学领域,这些项目一般是院士以及极少数资深杰青或长江才能拿到,绝大多数杰青或长江都拿不到,其他教授就更别想了,即便你拿到过四五个面上项目。
49楼2024-08-10 16:25:04
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liusjzjh

木虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
49楼: Originally posted by LNP@mRNA at 2024-08-10 16:25:04
你想得太多了。拿了四五个面上项目,就想拿重点、重大、重点研发计划等项目?别的领域不知道,至少化学领域,这些项目一般是院士以及极少数资深杰青或长江才能拿到,绝大多数杰青或长江都拿不到,其他教授就更 ...

确实是这样啊,重大,重点不是普通人能染指的,而且数量很少,如果面上限项,那也断了真正踏实努力做科研但没多少资源的人的路
50楼2024-08-11 10:16:20
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sujianquan

新虫 (知名作家)


14楼2024-08-03 20:47:12
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lkhjiayou

新虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
基金委就是在和稀泥,没有人举报就不会去处理有问题的申请人,这说明啥…

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19楼2024-08-03 21:50:44
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kcmn1000

木虫 (知名作家)


20楼2024-08-03 21:52:31
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一年有一年

新虫 (小有名气)


真要这样,大佬们必然卷入另外一个赛道,
27楼2024-08-04 09:39:48
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weian123456

新虫 (文坛精英)


28楼2024-08-04 10:19:51
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RRRKKK

至尊木虫 (著名写手)


引用回帖:
24楼: Originally posted by lisaru at 2024-08-04 02:08:34
你连项目性质都没搞清楚!青年项目和优青、杰青一样都是人才类项目,这类项目都是有很多限制条件的,比如年纪,再比如只能获批一次。而面上项目是一般项目,为了资助科研人员做持续性研究的,所以不可能限制资助次 ...

哈哈,哈哈
29楼2024-08-04 11:40:04
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阿凡达C

新虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
22楼: Originally posted by bailu929 at 2024-08-03 22:47:11
科研不是撒胡椒面,让优秀的团队得不到资助吗?

如何评价是否优秀现在在国内还是一个很大的问题

发自小木虫IOS客户端
31楼2024-08-04 15:13:49
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wtkshadow

金虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
23楼: Originally posted by lisaru at 2024-08-04 02:05:00
这个建议没有任何可能性!你放眼看看全世界,哪个国家会对这种基础科研的一般项目进行个人资助总数的限定。从科研规律的角度来看,这种建议也很瞎。一般的情况,在国家基金的系列资助下,大家才可以持续做研究,这样 ...

不大对啊,现实情况是,那个研究人员能从30开始承担面上,还连续拿五个,除非实力超强或者关系超硬
35楼2024-08-04 17:31:03
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RRRKKK

至尊木虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
31楼: Originally posted by 阿凡达C at 2024-08-04 15:13:49
如何评价是否优秀现在在国内还是一个很大的问题
...

只能说你说的一针见血!
36楼2024-08-04 19:12:35
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win.9

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引用回帖:
36楼: Originally posted by lucky_my2010 at 2024-08-04 19:12:35
只能说你说的一针见血!...

感谢各位大佬回复!基金不能作为一个评价标准大家基本一致赞同!
能连续拿面上的人,如果自认为优秀,就来个4次总结考核如何?善于抱大树、跑关系的狐子狐孙们拉出来亮亮!
37楼2024-08-04 20:48:38
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316467610

新虫 (著名写手)


引用回帖:
16楼: Originally posted by lucky_my2010 at 2024-08-03 21:03:47
已经要求每个人只能主持1项青年基金;为什么不能限制面上最大数量呢

支持限制面上总数!
39楼2024-08-05 15:00:21
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匿名

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40楼2024-08-05 15:11:37
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pmsl

木虫 (著名写手)


引用回帖:
30楼: Originally posted by 谭天说地 at 2024-08-04 14:05:35
其他国家的基金情况和国内不一样,不能拿来类比。比如,其他国家的科研评价是基于科研成果,而我们国家是看国家级项目来评价。而且国外项目结题也不太容易的,而国内基金结题很容易。还有很多很多不同的地方,我觉 ...

同意你

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41楼2024-08-05 18:33:15
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lrspeer

银虫 (小有名气)



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基金委不接受你的建议!
43楼2024-08-06 17:33:58
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316467610

新虫 (著名写手)


引用回帖:
26楼: Originally posted by maxueling at 2024-08-04 05:20:59
你干脆说一个人分一个

屁股决定脑袋
44楼2024-08-07 11:51:56
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Lucky_001

新虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
23楼: Originally posted by lisaru at 2024-08-04 02:05:00
这个建议没有任何可能性!你放眼看看全世界,哪个国家会对这种基础科研的一般项目进行个人资助总数的限定。从科研规律的角度来看,这种建议也很瞎。一般的情况,在国家基金的系列资助下,大家才可以持续做研究,这样 ...

30岁就开始承担面上了?真牛笔

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45楼2024-08-07 12:21:47
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316467610

新虫 (著名写手)



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引用回帖:
22楼: Originally posted by bailu929 at 2024-08-03 22:47:11
科研不是撒胡椒面,让优秀的团队得不到资助吗?

那为啥叫面上项目呢?
47楼2024-08-10 16:19:35
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316467610

新虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
24楼: Originally posted by lisaru at 2024-08-04 02:08:34
你连项目性质都没搞清楚!青年项目和优青、杰青一样都是人才类项目,这类项目都是有很多限制条件的,比如年纪,再比如只能获批一次。而面上项目是一般项目,为了资助科研人员做持续性研究的,所以不可能限制资助次 ...

现在面上获批率这么低,应该限制总数。

研究取得进展,应该去冲击重点、重大,而不是一直与大家争面上。
48楼2024-08-10 16:22:17
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tzynew2楼
2024-08-03 20:16   回复  
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yuekong3楼
2024-08-03 20:16   回复  
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2024-08-03 20:17   回复  
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nono20096楼
2024-08-03 20:19   回复  
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sdqgw7楼
2024-08-03 20:29   回复  
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shu-xin8楼
2024-08-03 20:34   回复  
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bjdxyxy9楼
2024-08-03 20:34   回复  
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2024-08-03 20:38   回复  
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jgwang11楼
2024-08-03 20:38   回复  
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migrant0913楼
2024-08-03 20:47   回复  
aldjfgg18楼
2024-08-03 21:24   回复  
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