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316467610

新虫 (著名写手)



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17楼: Originally posted by 傻瓜177 at 2024-08-03 21:06:40
错误的理解基金设立的初衷基金是支持开展创新性基础研究,本身和职称无法。

基金面上项目是支持尽量多的人开展创新性基础研究,不应该集中于某些群体。
51楼2024-08-11 11:54:28
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316467610

新虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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50楼: Originally posted by liusjzjh at 2024-08-11 10:16:20
确实是这样啊,重大,重点不是普通人能染指的,而且数量很少,如果面上限项,那也断了真正踏实努力做科研但没多少资源的人的路...

真正踏实努力做科研的人有很多,但每个口面上项目只有10-15个,一个周期四年,乘以4,总共40-60个。如果不限制,基本上就是固定支持这60个人了,其他人没啥机会。
52楼2024-08-11 11:58:42
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caiyafeinau

金虫 (正式写手)



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美国的R01项目,相当于我们的面上,没有项目数上限,就看你有没有实力。
53楼2024-08-11 12:22:55
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liusjzjh

木虫 (正式写手)



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52楼: Originally posted by 316467610 at 2024-08-11 11:58:42
真正踏实努力做科研的人有很多,但每个口面上项目只有10-15个,一个周期四年,乘以4,总共40-60个。如果不限制,基本上就是固定支持这60个人了,其他人没啥机会。...

如果是真正踏实努力做科研的人,那就看实力了,这是公平的啊,一人发一份那还申请个啥
54楼2024-08-11 17:52:26
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匿名

用户注销 (正式写手)



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55楼2024-08-12 10:12:15
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lisaru

银虫 (正式写手)



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48楼: Originally posted by 316467610 at 2024-08-10 16:22:17
现在面上获批率这么低,应该限制总数。

研究取得进展,应该去冲击重点、重大,而不是一直与大家争面上。...

你先让院士别申报面上项目再说
56楼2024-08-12 23:59:36
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lisaru

银虫 (正式写手)



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49楼: Originally posted by LNP@mRNA at 2024-08-10 16:25:04
你想得太多了。拿了四五个面上项目,就想拿重点、重大、重点研发计划等项目?别的领域不知道,至少化学领域,这些项目一般是院士以及极少数资深杰青或长江才能拿到,绝大多数杰青或长江都拿不到,其他教授就更 ...

确实如此,说拿了4-5个面上就应该申报重点项目的人,想法很幼稚,他们真的是不知道什么样的人才可以申请重点项目,更不要说重大项目,起码的概念都没有。如果四五个面上就能申请重点项目,那么得增加设立多少重点项目啊?到时候面上项目的盘子更小了,大家更申不到!
57楼2024-08-13 00:04:44
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cheney2004

铁杆木虫 (职业作家)



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有在研不许申请同类项目就行。

发自小木虫Android客户端
58楼2024-08-13 12:46:48
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chemsynth

捐助贵宾 (著名写手)



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政策的制定,不能只看到有人项目多有人项目少。国家的目的是让优者越优,而不是用基金来扶贫。
政策层面只看项目本身是否可能出有意义的成果,或者至少是相对有意义的成果,而不是重点同情未受资助的人。
如果限制项目总数,相当于把一大批科研实力还可以,但没有成为超级大牛的人全面给绞杀了,实际上这些人在科研队伍中的比例很高。
59楼2024-08-14 10:08:15
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316467610

新虫 (著名写手)



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59楼: Originally posted by chemsynth at 2024-08-14 10:08:15
政策的制定,不能只看到有人项目多有人项目少。国家的目的是让优者越优,而不是用基金来扶贫。
政策层面只看项目本身是否可能出有意义的成果,或者至少是相对有意义的成果,而不是重点同情未受资助的人。
如果限制 ...

国自科项目资助的人到底出了哪些可以引领世界的成果?
60楼2024-08-14 12:50:29
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baijing1983

新虫 (小有名气)



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搞什么本科生基金、研究生基金的,有啥意义。能拿这些的学生所在团队缺这点钱么?不给他们支持,他们照样发顶刊。

发自小木虫Android客户端
61楼2024-08-14 14:53:04
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zhangev

新虫 (正式写手)



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同意。多了没有精力做,影响完成质量。
62楼2024-08-14 15:24:09
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Alex_86

铁杆木虫 (职业作家)



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61楼: Originally posted by baijing1983 at 2024-08-14 14:53:04
搞什么本科生基金、研究生基金的,有啥意义。能拿这些的学生所在团队缺这点钱么?不给他们支持,他们照样发顶刊。

因为限项啊,所以导师只能拿一项啊。如果学生再拿一项不就锦上添花了吗。你要相信项目资金学生是没有支配权的
63楼2024-08-14 15:37:07
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foolishmani

铜虫 (职业作家)



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科研就应该是让有能力的人多拿经费,多主持项目,为国家多做贡献。那些个非985 211学校的就该搞搞教学就行。

发自小木虫IOS客户端
64楼2024-08-14 15:44:23
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chemsynth

捐助贵宾 (著名写手)



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引用回帖:
60楼: Originally posted by 316467610 at 2024-08-14 12:50:29
国自科项目资助的人到底出了哪些可以引领世界的成果?...

国自科的目的不是要求必须出引领世界的成果,而是一个项目能解决某一个科学问题。
都是科研人,为什么要求别人出引领世界的成果呢?
65楼2024-08-14 15:59:24
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gaohui8888

金虫 (正式写手)



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可以根据大学、研究所的层次,分类给与一定项目经费。重点高校、国家研究所可以专项经费大力支持。普通省属高校可以申请一般的面上项目。目前的情况是,大半的自然基金经费在重点高校,普通学校申请多数基本都是炮灰。
66楼2024-08-15 16:49:15
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lxmichacl

木虫 (知名作家)



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别偏题,好多大佬回复的是限制4-5个面上,而题目是基金委项目总数限制4-5个。

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先答楼主的题

答:不可能,绝对不可能(自行脑补陈建斌)

先讨论基金委项目总数限制4-5个的可能性,我们先算5个(按有帽子的情况)。
首先人才项目:青基—优青—杰青,那就只剩两个指标了。
面上—国际交流合作—重点项目—联合基金,
想申请杰青的,只能四选二。
如果止步优青,可能四选三。

可以想像这种情况其实是缓解了优青和杰青的申请压力,因为一部分人限项了。
至于减缓了多少面上的压力,很难评估。但是青基的压力可能会减小。
因为保底,大家还是会去卷面上,放弃青基。
届时人才流动也是更不可能了,因为有的已经申请满了。
从各个方面看都不是好的策略。

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为啥楼中的大佬们说限制面上4-5项?是否能够起到作用?

答:楼中大佬们倾向于限制面上4-5个
主要展现的是面上日益下降的资助率和高校日渐“变态”的考核要求之间的矛盾。
我本人是站队限制面上4-5个的,或者说我本质上站队的是,大四青们禁止申请面上项目。
因为限制面上4-5个根本不会改变什么。

限制面上4-5个,对个人成长而言,影响不大,甚至没有影响。
普通青椒不间断,申请青基1年+青基3年+面上4年×(4-5)=20-24年
显示肯定是会间断的,能拿到4-5个面上基本也是退休之年。
这个操作只是减少了1-2次欧皇申请面上的机会。
毕竟一个都拿不到与限制4-5个没有本质矛盾。

再说说大四青们禁止申请面上项目
首先,这个政策并不大刀阔斧,甚至对于大四青团队没有实质影响
因为禁止了大四青本人,但是不禁止大四青团队
大四青团队整体每年少了12-15万科研经费,其实影响并不大

其次,大四青带着团队竞争大项目、大经费,团队里的年轻成员靠着青基、面上成长也是合理的。
没有本质矛盾冲突。

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我觉得应该诉求的本质不是基金委,而是高校的考核标准。
为啥大四青还要申请面上,问题并不在他们,而是他们还要被各种考核约束。
为啥青椒们还要焦虑面上,问题也不在他们,而是他们不想被各种考核淘汰。
67楼2024-08-30 17:00:21
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