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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 学术交流区 » 基金申请 » 我给基金委提意见 » 强烈建议基金委：个人承担项目总是不能大于4-5项
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316467610

新虫 (著名写手)
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17楼: Originally posted by 傻瓜177 at 2024-08-03 21:06:40
错误的理解基金设立的初衷基金是支持开展创新性基础研究，本身和职称无法。

基金面上项目是支持尽量多的人开展创新性基础研究，不应该集中于某些群体。
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51楼2024-08-11 11:54:28
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316467610

新虫 (著名写手)
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50楼: Originally posted by liusjzjh at 2024-08-11 10:16:20
确实是这样啊，重大，重点不是普通人能染指的，而且数量很少，如果面上限项，那也断了真正踏实努力做科研但没多少资源的人的路...

真正踏实努力做科研的人有很多，但每个口面上项目只有10-15个，一个周期四年，乘以4，总共40-60个。如果不限制，基本上就是固定支持这60个人了，其他人没啥机会。
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52楼2024-08-11 11:58:42
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caiyafeinau

金虫 (正式写手)
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美国的R01项目，相当于我们的面上，没有项目数上限，就看你有没有实力。
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53楼2024-08-11 12:22:55
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liusjzjh

木虫 (正式写手)
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52楼: Originally posted by 316467610 at 2024-08-11 11:58:42
真正踏实努力做科研的人有很多，但每个口面上项目只有10-15个，一个周期四年，乘以4，总共40-60个。如果不限制，基本上就是固定支持这60个人了，其他人没啥机会。...

如果是真正踏实努力做科研的人，那就看实力了，这是公平的啊，一人发一份那还申请个啥
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54楼2024-08-11 17:52:26
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匿名

用户注销 (正式写手)
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55楼2024-08-12 10:12:15
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lisaru

银虫 (正式写手)
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48楼: Originally posted by 316467610 at 2024-08-10 16:22:17
现在面上获批率这么低，应该限制总数。

研究取得进展，应该去冲击重点、重大，而不是一直与大家争面上。...

你先让院士别申报面上项目再说
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56楼2024-08-12 23:59:36
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lisaru

银虫 (正式写手)
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49楼: Originally posted by LNP@mRNA at 2024-08-10 16:25:04
你想得太多了。拿了四五个面上项目，就想拿重点、重大、重点研发计划等项目？别的领域不知道，至少化学领域，这些项目一般是院士以及极少数资深杰青或长江才能拿到，绝大多数杰青或长江都拿不到，其他教授就更 ...

确实如此，说拿了4-5个面上就应该申报重点项目的人，想法很幼稚，他们真的是不知道什么样的人才可以申请重点项目，更不要说重大项目，起码的概念都没有。如果四五个面上就能申请重点项目，那么得增加设立多少重点项目啊？到时候面上项目的盘子更小了，大家更申不到！
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57楼2024-08-13 00:04:44
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cheney2004

铁杆木虫 (职业作家)
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有在研不许申请同类项目就行。

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58楼2024-08-13 12:46:48
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chemsynth

捐助贵宾 (著名写手)
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政策的制定，不能只看到有人项目多有人项目少。国家的目的是让优者越优，而不是用基金来扶贫。
政策层面只看项目本身是否可能出有意义的成果，或者至少是相对有意义的成果，而不是重点同情未受资助的人。
如果限制项目总数，相当于把一大批科研实力还可以，但没有成为超级大牛的人全面给绞杀了，实际上这些人在科研队伍中的比例很高。
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59楼2024-08-14 10:08:15
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316467610

新虫 (著名写手)
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59楼: Originally posted by chemsynth at 2024-08-14 10:08:15
政策的制定，不能只看到有人项目多有人项目少。国家的目的是让优者越优，而不是用基金来扶贫。
政策层面只看项目本身是否可能出有意义的成果，或者至少是相对有意义的成果，而不是重点同情未受资助的人。
如果限制 ...

国自科项目资助的人到底出了哪些可以引领世界的成果？
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60楼2024-08-14 12:50:29
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baijing1983

新虫 (小有名气)
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搞什么本科生基金、研究生基金的，有啥意义。能拿这些的学生所在团队缺这点钱么？不给他们支持，他们照样发顶刊。

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61楼2024-08-14 14:53:04
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zhangev

新虫 (正式写手)
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同意。多了没有精力做，影响完成质量。
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62楼2024-08-14 15:24:09
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Alex_86

铁杆木虫 (职业作家)
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61楼: Originally posted by baijing1983 at 2024-08-14 14:53:04
搞什么本科生基金、研究生基金的，有啥意义。能拿这些的学生所在团队缺这点钱么？不给他们支持，他们照样发顶刊。

因为限项啊，所以导师只能拿一项啊。如果学生再拿一项不就锦上添花了吗。你要相信项目资金学生是没有支配权的
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63楼2024-08-14 15:37:07
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foolishmani

铜虫 (职业作家)
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科研就应该是让有能力的人多拿经费，多主持项目，为国家多做贡献。那些个非985 211学校的就该搞搞教学就行。

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64楼2024-08-14 15:44:23
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chemsynth

捐助贵宾 (著名写手)
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60楼: Originally posted by 316467610 at 2024-08-14 12:50:29
国自科项目资助的人到底出了哪些可以引领世界的成果？...

国自科的目的不是要求必须出引领世界的成果，而是一个项目能解决某一个科学问题。
都是科研人，为什么要求别人出引领世界的成果呢？
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65楼2024-08-14 15:59:24
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gaohui8888

金虫 (正式写手)
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可以根据大学、研究所的层次，分类给与一定项目经费。重点高校、国家研究所可以专项经费大力支持。普通省属高校可以申请一般的面上项目。目前的情况是，大半的自然基金经费在重点高校，普通学校申请多数基本都是炮灰。
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66楼2024-08-15 16:49:15
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lxmichacl

木虫 (知名作家)
★
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=================================================

别偏题，好多大佬回复的是限制4-5个面上，而题目是基金委项目总数限制4-5个。

=================================================

先答楼主的题

答：不可能，绝对不可能（自行脑补陈建斌）

先讨论基金委项目总数限制4-5个的可能性，我们先算5个（按有帽子的情况）。
首先人才项目：青基—优青—杰青，那就只剩两个指标了。
面上—国际交流合作—重点项目—联合基金，
想申请杰青的，只能四选二。
如果止步优青，可能四选三。

可以想像这种情况其实是缓解了优青和杰青的申请压力，因为一部分人限项了。
至于减缓了多少面上的压力，很难评估。但是青基的压力可能会减小。
因为保底，大家还是会去卷面上，放弃青基。
届时人才流动也是更不可能了，因为有的已经申请满了。
从各个方面看都不是好的策略。

=================================================

为啥楼中的大佬们说限制面上4-5项？是否能够起到作用？

答：楼中大佬们倾向于限制面上4-5个
主要展现的是面上日益下降的资助率和高校日渐“变态”的考核要求之间的矛盾。
我本人是站队限制面上4-5个的，或者说我本质上站队的是，大四青们禁止申请面上项目。
因为限制面上4-5个根本不会改变什么。

限制面上4-5个，对个人成长而言，影响不大，甚至没有影响。
普通青椒不间断，申请青基1年+青基3年+面上4年×（4-5）=20-24年
显示肯定是会间断的，能拿到4-5个面上基本也是退休之年。
这个操作只是减少了1-2次欧皇申请面上的机会。
毕竟一个都拿不到与限制4-5个没有本质矛盾。

再说说大四青们禁止申请面上项目
首先，这个政策并不大刀阔斧，甚至对于大四青团队没有实质影响
因为禁止了大四青本人，但是不禁止大四青团队
大四青团队整体每年少了12-15万科研经费，其实影响并不大

其次，大四青带着团队竞争大项目、大经费，团队里的年轻成员靠着青基、面上成长也是合理的。
没有本质矛盾冲突。

=================================================

我觉得应该诉求的本质不是基金委，而是高校的考核标准。
为啥大四青还要申请面上，问题并不在他们，而是他们还要被各种考核约束。
为啥青椒们还要焦虑面上，问题也不在他们，而是他们不想被各种考核淘汰。
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67楼2024-08-30 17:00:21
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