应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 新药研发 » 立项调研 » 已知小鼠的LD50，可以折算出人的安全剂量吗
111/2返回列表12下一页
查看: 4549  |  回复: 10
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

gc1027

银虫 (小有名气)

[求助] 已知小鼠的LD50，可以折算出人的安全剂量吗 已有2人参与

我最近在学习药物的急毒试验。看到一份这样的急毒报告。报告结论部分是这样写的："小鼠ld50为34.65ml/kg，95%可信限为33.3-36.0ml/kg。对小鼠未引起死亡的安全剂量为30ml/kg，最大致死量为40ml/kg。折算为人的安全剂量为2.5ml/kg，最大致死量为3.3ml/kg"
这里的安全剂量是怎么算的？ld50值可以推算安全剂量吗？最大致死量是什么概念？这里是怎么推算的？我只记得有个最小致死量的概念。
这个报告里面是不是有错误？错在什么地方？
请各位大神帮帮忙，万分感激，谢谢！！！

已知小鼠的LD50，可以折算出人的安全剂量吗
捕获.jpg@voyager88@药道人
回复此楼

» 猜你喜欢
1楼 2020-07-04 18:09:59
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

凌宇雷池

超级版主 (文学泰斗)

小木虫科研大使\(^o^)/~

优秀区长优秀区长优秀区长优秀区长优秀区长优秀版主优秀版主优秀版主

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
gc1027: 金币+10, ★有帮助 2020-07-08 17:17:14
写这个报告的是什么人啊，感觉完全是个外行啊，虽然我也是外行，但是首先这个LD50的单位是一个剂量，一般是mg/kg或者mg/m-2，其次确实没有最大致死剂量的说法，而是最小致死剂量，还有最大耐受剂量；最后根据LD50值推算人体初始计量一般是根据改良Blach well法:二种动物LD50的1/600及二种动物长期毒性试验中出现毒性剂量的1/60，这四者中取其最低量，当然还要根据你研究的是什么药？中药 化药 还是生物药 ，化药又是具体什么类型的，具体问题具体分析
赞一下(2人) 回复此楼
上善若水\(^o^)/~2025\(^o^)/~
5楼2020-07-05 13:09:44
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

第九独行侠

至尊木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
引用回帖:
3楼: Originally posted by gc1027 at 2020-07-05 09:40:25
这份急毒报告中的实验数据是：“剂量有5组分别为40、37.5、35、32.5、30 ml/Kg；对应的小鼠死亡率分别为100%、80%、50%、30%、0%”。

实验结果中死亡率是0的剂量是30ml/kg，死亡率是100%的剂量是40ml/kg，所以报 ...

FYI，详见FDA指南，不同的动物试验数据，转换成人的数据，可以通过乘或除相应的因子得到。
已知小鼠的LD50，可以折算出人的安全剂量吗-1
动物数据和人转换.jpg
赞一下(1人) 回复此楼

» 本帖附件资源列表
7楼2020-07-05 22:20:23
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

第九独行侠

至尊木虫 (著名写手)
引用回帖:
8楼: Originally posted by gc1027 at 2020-07-06 08:37:45
谢谢你的答复。我知道动物与人剂量是怎么换算的。我的问题是，这份报告中的这种“小鼠未引起死亡的安全剂量是30ml/kg，小鼠的最大致死亡剂量是40ml/kg”的结论是怎么得到的？这个数据能直接换到人上用吗？
...

化合物的毒性数据，是在动物试验阶段，直接拿动物来喂、涂抹、喷洒、注射等方式，然后观察毒性反应获取的。由于不可能拿人直接做实验，只能由动物数据间接推导人的数据。有条件的话，会采用多种动物，取最谨慎的值。

发自小木虫Android客户端
赞一下(1人) 回复此楼
9楼2020-07-06 09:17:05
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

第九独行侠

至尊木虫 (著名写手)
ICH Q3指南里面有计算公式

发自小木虫Android客户端
赞一下 回复此楼
2楼2020-07-04 23:45:06
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

gc1027

银虫 (小有名气)
这份急毒报告中的实验数据是：“剂量有5组分别为40、37.5、35、32.5、30 ml/Kg；对应的小鼠死亡率分别为100%、80%、50%、30%、0%”。

实验结果中死亡率是0的剂量是30ml/kg，死亡率是100%的剂量是40ml/kg，所以报告结论中的“小鼠未引起死亡的安全剂量是30ml/kg，小鼠的最大致死亡剂量是40ml/kg”，是这样得到的吗? 如果是这样的，不需要像LD50那样通过计算得到吗？将其换算成人的剂量可信吗？
赞一下 回复此楼
3楼2020-07-05 09:40:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

gc1027

银虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by 第九独行侠 at 2020-07-04 23:45:06
ICH Q3指南里面有计算公式

你好，谢谢你的回答，ICH Q3是关于杂质的指导原则吧。是不是看错了我的问题，我在第3楼又增加了问题描述，请帮帮看看，谢谢！
赞一下 回复此楼
4楼2020-07-05 09:57:37
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

gc1027

银虫 (小有名气)
引用回帖:
5楼: Originally posted by 凌宇雷池 at 2020-07-05 13:09:44
写这个报告的是什么人啊，感觉完全是个外行啊，虽然我也是外行，但是首先这个LD50的单位是一个剂量，一般是mg/kg或者mg/m-2，其次确实没有最大致死剂量的说法，而是最小致死剂量，还有最大耐受剂量；最后根据LD50值 ...

谢谢回复。这是中国药科大出的报告。我也觉得很不专业，药品是中药口服液。能帮忙看看第三楼我的补充问题吗？谢谢！谢谢！

发自小木虫Android客户端
赞一下 回复此楼
6楼2020-07-05 15:03:46
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

gc1027

银虫 (小有名气)
引用回帖:
7楼: Originally posted by 第九独行侠 at 2020-07-05 22:20:23
FYI，详见FDA指南，不同的动物试验数据，转换成人的数据，可以通过乘或除相应的因子得到。

动物数据和人转换.jpg
...

谢谢你的答复。我知道动物与人剂量是怎么换算的。我的问题是，这份报告中的这种“小鼠未引起死亡的安全剂量是30ml/kg，小鼠的最大致死亡剂量是40ml/kg”的结论是怎么得到的？这个数据能直接换到人上用吗？

发自小木虫Android客户端
赞一下 回复此楼
8楼2020-07-06 08:37:45
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

gc1027

银虫 (小有名气)
引用回帖:
9楼: Originally posted by 第九独行侠 at 2020-07-06 09:17:05
化合物的毒性数据，是在动物试验阶段，直接拿动物来喂、涂抹、喷洒、注射等方式，然后观察毒性反应获取的。由于不可能拿人直接做实验，只能由动物数据间接推导人的数据。有条件的话，会采用多种动物，取最谨慎的值 ...

还是谢谢你！虽然你没有解答我的疑问。

发自小木虫Android客户端
赞一下 回复此楼
10楼2020-07-06 18:39:52
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 gc1027 的主题更新
111/2返回列表12下一页
普通表情 龙 兔 虎 猫
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[考研] 307求调剂 +4 xuyuan111 2026-03-04 5/250 2026-03-04 20:39 by kakakapanpan
[考研] 一志愿西交化工专硕288专业课93求调剂 +5 好运好运接接 2026-03-04 5/250 2026-03-04 20:37 by kakakapanpan
[基金申请] 本子写完了，给DS兄弟看了，得了92分 +4 Doma 2026-03-01 8/400 2026-03-04 20:33 by 四平往事
[考研] 322分 085600求调剂，有互联网+国金及主持省级大创经历 +6 熊境喆 2026-03-04 6/300 2026-03-04 20:32 by kakakapanpan
[考研] 一志愿郑州大学，学硕，物理化学， 333求调剂 +5 李魔女斗篷 2026-03-04 5/250 2026-03-04 18:33 by houyaoxu
[考研] 0703化学求调剂，总分320分，一志愿中南民族大学 +3 19286712440 2026-03-04 3/150 2026-03-04 18:30 by houyaoxu
[考研] 求调剂 +4 熬夜的猫头鹰 2026-03-02 4/200 2026-03-04 17:22 by 梦天888
[考研] 材料化工调剂 +15 今夏不夏 2026-03-01 18/900 2026-03-04 15:44 by 每天只摆一小会
[考研] 一志愿西交大材料学硕 346 求调剂 +3 zju51 2026-03-04 3/150 2026-03-04 13:01 by zhukairuo
[考研] 264求调剂 +3 thext 2026-03-03 3/150 2026-03-04 09:29 by 热情沙漠
[考研] 085600求调剂 +4 LRZZZZZZ 2026-03-02 6/300 2026-03-04 09:11 by 无际的草原
[考研] 材料工程269求调剂 +7 白刺玫 2026-03-02 7/350 2026-03-04 08:47 by zhyzzh
[考研] 291求调剂 +4 Afy123456 2026-03-03 7/350 2026-03-03 22:29 by barlinike
[考研] 化工专硕调剂 +4 利好利好. 2026-03-03 7/350 2026-03-03 21:30 by L135790
[考研] 一志愿中科大能动297求调剂，本科川大 +3 邵11 2026-03-03 3/150 2026-03-03 14:50 by 新能源达人
[考研] 求调剂 +11 yunziaaaaa 2026-03-01 13/650 2026-03-02 21:59 by sunny81
[考研] 295求调剂。一志愿报考郑州大学化学工艺学硕，总分295分 +8 yl1 2026-03-02 9/450 2026-03-02 21:21 by sunny81
[考研] 272求调剂 +9 材紫有化 2026-02-28 9/450 2026-03-02 20:22 by hypershenger
[考研] 317一志愿华南理工电气工程求调剂 +6 Soliloquy_Q 2026-02-28 11/550 2026-03-01 11:14 by 歌liekkas
[考研] 311求调剂 +9 南迦720 2026-02-28 10/500 2026-03-01 10:55 by sunny81
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭