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aloesnow

银虫 (职业作家)

[交流] 关于面上基金,说点版主让说的经验已有165人参与

在谈面上之前,先说说青基,提醒年轻人,时代不同了,现在申请青基的基本是80后了,和70后、60后不同,他们没有青基也能拿面上,而青年人没有青基拿面上的难度要比前辈们大得多,这个结论是从现实统计得来,原因应是国家基金资助越来越多、越来越受重视,也越来越规范,科研人员大量参与,对研究基础的要求水涨船,80年以前的人,尤其是76年以前的人,研究积累和人脉积累比较多了,没有青基也拿得出评委认同的实力,年轻人,则越来越需要青基证明自己,为自己扩展出研究的空间,积累实力,没有青基,可能就难以迈出关键的第一步。这是当下和10年前不同之处,也就是,科研人员成长的路径有所变化,出现了更严重的基金依赖现象。所以,要通过国基打开自己研究之路的年轻人们,请珍惜时间,尽快获得青基。
      面上,获得难度比青基大,这是毋庸置疑的,主要是竞争者层次不同,我所在的口,院士都有来申面上的,一年面上就10来项,10年下来,也就是100来人获得过面上,获得面上,就可以成为基金函审评委,等于有了学科发展的投票权,所以,虫子们开玩笑说,面上基金是有面子的基金,也说得通。学术共同体在接纳新人,赋予其投票权时,必然是谨慎的,所以经常看到有的虫子说,申请了好多年面上都得不到。
       那么,如何有助于获得面上基金呢,因为学科不同,这里简要谈些共性的经验,抛砖引玉,一家之言。
       基于上述认识,获得面上的本质是被本领域的学术圈子接受为有投票权的高级成员,那么,你的面上本子就要表现出这个学术共同体的高水平:
      1、研究基础要过硬,代表作在本圈子里拿得出手,最好有一定知名度和认可度,这不仅是发表刊物级别的问题,如果评委看了你的申请才知道原来还有这篇文章,可能就失了先机,最好的感觉应该是,评委看到申请书的研究基础时感叹:哇,他今年来申请了呀!版上不少虫子觉得自己也发了1、2区论文,怎么评委就不给过呢,是不是有黑幕?或许,并没有黑幕,而是你和竞争者给评委的感觉不同。人家从没听说过你,和人家见到认同的人,你说,那极少的A会给谁?
      2、前期功课要做好。在基础不够硬,或条件基本一样的情况下,谁的前期功课做得好,谁的优势更大些。例如,本口子最近十几年青基、面上、重点、重大的情况要了解,有人说,申请面上管青基干什么?管重大干什么?当然是有关系的,做了青基的人,会来申请面上,他们的课题会有一定的延续性,申请重大的人,是学界大佬,他们的领地,你既要了解,也要有一定回避,而且大佬不是一个人,有一个班子,班子里的人会申请面上,他们的题目也有可能和大佬的课题有一定关系。
      3、研究要沉得住气。了解别人,不是为了投机,而是要知己知彼,把别人的研究当养分,滋养自己的研究,回避风险。所谓沉得住,可能各人理解不同,就我来说,在没有成熟的成果之前,几乎不参加会议,也不申请基金,有了10多年的积淀后(我用横向课题养了10多年的科研),有了属于自己的成果后,再申请基金去做领域的扩展,那时候再去开会,也才有的谈,否则,没东西时蹭会场,以为能混个脸熟,大佬们就会赏个基金,恐怕想的太简单了。大佬们还是有底线的,如果你不是他们嫡系弟子,他们是不太会因为多见你几次就降低要求的,大佬对外人的要求会高于对自己弟子的要求。至于了解学术动态,可能各个领域不同,我所在的领域,也不用通过开会了解,看文献就可以了。
      4、写本子,要建立在良好的研究基础和明智的课题选择之上,研究目标和路径要明白,逻辑要清楚,文字要简洁,本子的各部分要互相呼应,综述中分析出的问题,就是你要解决的问题,研究路径和可能的难点、创新点,都要紧扣问题,代表作也要选择与待解决问题有关系的,总之,问题贯穿全文,不能前后游移,枝蔓要尽量砍掉,不要节外生枝。
      5、心态要随缘,对于已经有足够学术基础的人,面上的成败不必太在意,当然,现在有评职称考核之类的事情,但是,心态也要放松,因为,面上意味着学术共同体对你的信任,别人凭什么信任你?凭关系?凭本事?还是兼有?对于广大三无虫虫来说,应该主要是凭本事吧,那就好好积累自己,等到评委见到你名字,就特别愿意给你,不给你都觉得对不起良心的时候,面上,自然就会得到了,运气好的可能一次就得到,运气差的,比如碰上恶人了(记得可以用回避制度),可能会波折些,但也不至于一直倒霉。总之,在国基体制下,我们相信,实力是最靠谱的,所以,正确的心态应该是,做好自己,成不骄败不馁。
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天天向上3035

新虫 (文坛精英)

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小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
天天向上3035: 回帖置顶 2018-08-15 19:06:13
楼主已经拿到两个面上了,说的确实是箴言!

发自小木虫Android客户端
30楼2018-08-15 18:52:03
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水磨溪

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这是这个版块,目前个人看到的最好的交流贴,没有之一。
35楼2018-08-15 18:54:17
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aniu01

新虫 (初入文坛)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
你说的第3、4、5点说得很好,新手申请会收益很多。但是,我强烈不赞同你说的1和2。

就和写基金一样,3、4、5应该向前放,通过可能性大。1和2如果放前,B都拿不到。

为什么?

1. 研究基础硬的一个最主要的表现就是好文章。首先,如果文章发得好,评审专家作为同行,没有阅读或者听说过的概率非常低。仅仅因为不熟,就算发了好文章和有了好基础,照样不给你A。这算什么。其次,为什么申请人要混得熟,才能给高评价?这一定不是基金评审的公平公正原则。这就是在鼓励青年学者混圈子,混脸熟。最后,如果大家都要混圈子,对于好的高校当然无所谓,资源多嘛。那对于实力稍微差一些的兄弟院校怎么办,所谓“三无青椒”怎么安心做科研,都一门心思搞关系去了。

2. 回避大佬之类的建议就是错误的,即使它可能有帮助。为什么年轻人就不能和大佬有相似研究方向?为什么就不能百家争鸣?这不就是变相在讲基金申请不公平嘛,只有大佬才能把持一个方向,外人统统闪开。我承认现在确实有这种问题,我自己确实有类似亲身经历。但我觉得这种现象不对,不能鼓励年轻人继续和这种错误妥协。
61楼2018-08-15 19:40:25
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aloesnow

银虫 (职业作家)

引用回帖:
61楼: Originally posted by aniu01 at 2018-08-15 19:40:25
你说的第3、4、5点说得很好,新手申请会收益很多。但是,我强烈不赞同你说的1和2。

就和写基金一样,3、4、5应该向前放,通过可能性大。1和2如果放前,B都拿不到。

为什么?

1. 研究基础硬的一个最主要的表 ...

谢谢走心的回复!
关于第1点,我的意思是,不仅仅是发好期刊,发好刊的重要性在于看的人多,但是发在好期刊,不等于别人就认同你,好期刊如同上了热搜,但是对于热搜上的观点,人们的观点未必一致,比如河北科技大学那位,论文发在好期刊上,结果名声毁了。还有更多的人,不至于毁,但是也没多大认同度,人家虽然看过,可能也忘了,没留下足够的印象。但有的人的论文,可以给学界留下广泛的正面印象,那么无论发在什么刊物上,都是可以的,重要的是论文成果的正能量有多大,如果同行仅仅以论文在什么刊物上评分,那和搞行政评分的有什么区别?
关于第2点,人要成长,要注意量力而为,什么阶段做什么阶段的事,俗话说,不想当将军的士兵不是好士兵,但是,一个士兵就直接去抢将军的指挥权,恐怕也是不行,等有了足够的实力,将军自然是你的。
79楼2018-08-15 21:37:50
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cc7887887

禁虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
送红花一朵
本帖内容被屏蔽

13楼2018-08-15 18:38:35
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wxyx2004

至尊木虫 (知名作家)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
多谢lz!受益匪浅!祝福lz!

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5楼2018-08-15 18:32:35
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欢欢秋秋

金虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这个板块需要更多的清流!!

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科研。。。
6楼2018-08-15 18:32:56
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adsl218

铁杆木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
送红花一朵
对楼主的意见非常赞同,也很有感触。
今年面上又没有中,结合评委的意见,觉得自己确实还有不足的。往后怎么做,这几天也在深入思考。
由于年龄原因,来高校工作后只能申请面上。前几次用的是博士期间的研究方向,基础、论文都有,只是缺少自己的研究平台,最好记录是一次上会未通过。由于原有方向这几年已不是行业研究重点,现在工作的高校又缺少这个方向的项目支撑和研究平台,所以举步维艰。从去年开始积累新方向的研究基础,也发了几篇水平不是太高的文章,但仍未获得评委的认可。
研究基础是成功申请面上最为关键的因素,青年可能只需要一个想法就可以获批,但面上则需重点考察前期的积累,仅靠一个新想法并不足以支撑面上获批,等米下锅的侥幸心理是不可取的。我想什么才算研究基础呢,首先是相应的论文、专利、项目;其次是业内对自己从事该方向的认可度,这个仅靠混个脸熟是没用的,必须得拿自己的成熟成果在业内进行交流,并得到基本认可;第三是自己的研究平台,包括团队和实验条件。如果自己的研究方向不能借助现有单位的基础条件,想获得成果也是很困难的。
思考后的结果与楼主类似,几方面条件都不利的情况下,申请面上纯粹是当分母。现在靠横向课题养研究方向,一方面是养家糊口的需要,另一方面研究方向需要前期的积累,没有相应项目的支撑只能靠自己的投入。从横向课题中提炼其中关键性的科学问题、现场应用中尚未解决的关键问题,把握研究方向不要偏离自己的目标,也不要过于好高骛远。逐渐积累,我想把时间精力集中在自己科研上,而不是花在写本子改本子上,会更加有效果。
143楼2018-08-20 11:13:28
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普通回帖

一览众山小05

铜虫 (著名写手)

2楼2018-08-15 18:28:01
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mq3368_cn

至尊木虫 (文坛精英)

愿基金与我同在
3楼2018-08-15 18:29:06
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xiaomuch163

新虫 (职业作家)

LZ辛苦了!
偶尔说说!
4楼2018-08-15 18:31:21
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xifeng

新虫 (小有名气)

7楼2018-08-15 18:33:14
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欢欢秋秋

金虫 (著名写手)

科研。。。
8楼2018-08-15 18:33:15
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谢谢分享!
9楼2018-08-15 18:34:56
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nagoya

新虫 (小有名气)

10楼2018-08-15 18:35:54
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