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russiacat

新虫 (初入文坛)

[求助] 新虫请教下经常做XRD的虫友们用XRD测出的晶体参数里哪些不准,哪些准确? 已有2人参与

请教下经常做XRD的虫友们用XRD测出的晶体参数里哪些不准,哪些准确?对于那些不准的参数通常用哪些方法处理?那些不准的参数能否应用到文章写作中?
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ontaii

木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
比如粉末衍射,如果慢扫得到的数据再算晶胞参数,只要计算得当,得到的结果是可信的
对于不准的参数是没办法处理的,应该这么说,在各个环节需要注意点,这样就不会得到“不准的参数”了
造成数据不可信或者楼主所得不准确原因很多,比如样品是否单相,要是混了杂质去测试,再去计算,结果就没法准了。或者衍射仪如果没校正那就有问题了,当然现在的衍射仪总体都校正了,这方面不用担心
不准的数据能否应用在文章里面,这个看研究人员的操守。这样做了确实神不知鬼不觉,不过非常不推荐这样做。
不准确的结果重现性是很差的,发表的文章终会成为别人的参考,别人参考了这些不准确的结果可能会导致各种实验、理论上的自相矛盾,长此下去大家都会觉得某国人的文章不可信,总有点问题在里面,事实上咱们名声确实不太好...因此尽量对数据负责吧
2楼2015-12-19 17:27:31
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北海沙漠

至尊木虫 (著名写手)


指标化可以得到初步的晶胞参数,衍射谱越是精细的得到的结果越是可信,正如楼上所言需要慢扫,也就是步进扫描得到衍射谱。要想更可信,可以进行晶体结构精修,这就需要你晶体结构已知的。这个能不能用在文章里,我也不好说,就像精修似的,结果有个判据,值的大小表示了结果的可信程度。不过尽量还是要使用准确些的数据,能更容易通过审稿人的手不说,也是对自己负责啦
3楼2015-12-19 18:36:21
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北海沙漠

至尊木虫 (著名写手)


【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
指标化可以得到初步的晶胞参数,衍射谱越是精细的得到的结果越是可信,正如楼上所言需要慢扫,也就是步进扫描得到衍射谱。要想更可信,可以进行晶体结构精修,这就需要你晶体结构已知的。这个能不能用在文章里,我也不好说,就像精修似的,结果有个判据,值的大小表示了结果的可信程度。不过尽量还是要使用准确些的数据,能更容易通过审稿人的手不说,也是对自己负责啦
4楼2015-12-19 18:36:53
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newshashou

银虫 (著名写手)

粉末衍射压片法时,尽量用力轻点,否则会人为造成晶粒取向,粉要尽量厚,否则基片的衍射峰会混进去,一般无所谓精修就麻烦了。

发自小木虫Android客户端
奇迹是用来创造的
5楼2015-12-20 08:56:03
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russiacat

新虫 (初入文坛)

引用回帖:
2楼: Originally posted by ontaii at 2015-12-19 17:27:31
比如粉末衍射,如果慢扫得到的数据再算晶胞参数,只要计算得当,得到的结果是可信的
对于不准的参数是没办法处理的,应该这么说,在各个环节需要注意点,这样就不会得到“不准的参数”了
造成数据不可信或者楼主所 ...

我只是做出样品。XRD的话是有专门做衍射的实验员负责的
我的意思是看到有些帖子上说XRD测出的晶胞参数晶面间距等等都不准,像谢乐公式也是不太准的。也就是说这属于XRD和JADE本身就带有的不准,这种一般是如何处理的?
还有就是我是做水处理的,也就是不是做出晶体产品,而是注重晶体的生长行为方面,比如生长速率,生长晶面等
6楼2015-12-20 15:22:05
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ontaii

木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
6楼: Originally posted by russiacat at 2015-12-20 15:22:05
我只是做出样品。XRD的话是有专门做衍射的实验员负责的
我的意思是看到有些帖子上说XRD测出的晶胞参数晶面间距等等都不准,像谢乐公式也是不太准的。也就是说这属于XRD和JADE本身就带有的不准,这种一般是如何处理 ...

jade指标化一下,出点晶胞参数还是可以的,精度我觉得一般般,做精修的精度会好很多
你是长晶体并且注重晶面生长的之类的,也就是晶体形状,形貌控制的,那么电镜才是核心,晶胞参数也就不太重要了,jade之流够用
谢乐公式的适用范围很窄,很多人滥用这个公式,实际上得不到正确的结果,公式只能算一定范围大小的晶体,另外对晶体形状也有限制。比如你的晶体的沿着某个晶面生长比较突出,那么就用不了。如果你算一下,很可能会发现谢乐公式的结算结果跟你在电镜看到的晶体尺寸对不上,只能牵强附会硬着头皮找屈指可数的对得上的晶体拍照然后告诉读者“计算跟实际结果一致!”...
所以还不如别用那个。谢乐公式算出来的错误结果不能说XRD错了,而是公式使用在不正确的地方了,真理都是有条件的
7楼2015-12-20 22:52:33
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russiacat

新虫 (初入文坛)

引用回帖:
7楼: Originally posted by ontaii at 2015-12-20 22:52:33
jade指标化一下,出点晶胞参数还是可以的,精度我觉得一般般,做精修的精度会好很多
你是长晶体并且注重晶面生长的之类的,也就是晶体形状,形貌控制的,那么电镜才是核心,晶胞参数也就不太重要了,jade之流够用 ...

谢了
也就是说对于晶体生长机制生长过程一类的问题应该以电镜中的图像为准?
另外金币怎么给你?没看到给金币的按钮
8楼2015-12-21 11:03:53
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russiacat

新虫 (初入文坛)

引用回帖:
7楼: Originally posted by ontaii at 2015-12-20 22:52:33
jade指标化一下,出点晶胞参数还是可以的,精度我觉得一般般,做精修的精度会好很多
你是长晶体并且注重晶面生长的之类的,也就是晶体形状,形貌控制的,那么电镜才是核心,晶胞参数也就不太重要了,jade之流够用 ...

另外电镜分析这一方面有没有比较好的学习和参考资料?请推荐一些
不会是纯粹看图片吧?
9楼2015-12-21 11:07:49
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ontaii

木虫 (小有名气)

引用回帖:
8楼: Originally posted by russiacat at 2015-12-21 11:03:53
谢了
也就是说对于晶体生长机制生长过程一类的问题应该以电镜中的图像为准?
另外金币怎么给你?没看到给金币的按钮...

我都是应助,金币应该很容易发
10楼2015-12-21 21:50:18
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