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云那边的山

木虫 (正式写手)

确实这样,里面的主观因素太多了
11楼2008-08-23 19:57:37
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wafqmq

铁虫 (初入文坛)

11楼可以有自己的观点,但是我想告诉你:

我们很多人都往国外的一流刊物投稿过,即使不中也很少遇到埋怨刊物和审稿人不公平的,这说明人家做到了“比较”的客观,人家的审稿意见和审稿流程能够让你“比较”心服口服。我个人认为往国外投稿,100%的成功=70%的paper质量+30%运气。可我们的自然科学基金评审凭什么和拿什么也说70%的paper质量+30%运气呢?为什么不管是审阅人还是申请者,都有这么多人在抱怨基金不公平呢?

内功再强,可惜审阅人不合适或者不合格,还会把你毙掉,这是事实。我们的审稿人,普遍来说其水平、素质和能力怎么可以和国际一流刊物的审稿人相比呢?而且申请人没有一点申述的机会,一个审阅人给个c通常就把你完全拒绝,你觉得公平吗?所以个人认为不宜夸大本子质量的重要性,有实力的人不仅仅是20%。

尽管观点不同,但我也欣赏11楼对待科学和事物的态度-保持乐观,不管外部世界多么复杂,尽管我们不能左右别的观点,但我们可以不断提高我们的能力!

[ Last edited by wafqmq on 2008-8-23 at 22:41 ]
12楼2008-08-23 21:55:01
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wafqmq

铁虫 (初入文坛)

11楼可以有自己的观点,但是我想告诉你:

我们很多人都往国外的一流刊物投稿过,即使不中也很少遇到埋怨刊物和审稿人不公平的,这说明人家做到了“比较”的客观,人家的审稿意见和审稿流程能够让你“比较”心服口服。我个人认为往国外投稿,100%的成功=70%的paper质量+30%运气。可我们的自然科学基金评审凭什么和拿什么也说70%的paper质量+30%运气呢?为什么不管是审阅人还是申请者,都有这么多人在抱怨基金不公平呢?

内功再强,可惜审阅人不合适或者不合格,还会把你毙掉,这是事实。我们的审稿人,普遍来说其水平、素质和能力怎么可以和国际一流刊物的审稿人相比呢?而且申请人没有一点申述的机会,一个审阅人给个c通常就把你完全拒绝,你觉得公平吗?所以个人认为不宜夸大本子质量的重要性,有实力的人不仅仅是20%。

尽管观点不同,但我也欣赏11楼对待科学和事物的态度-保持乐观,不管外部世界多么复杂,尽管我们不能左右别的观点,但我们可以不断提高我们的能力!

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13楼2008-08-23 22:14:08
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stubstone

木虫 (正式写手)

有一定道理

看来应该尽量防止 非小同行 审稿,否则瞎说瞎审瞎搞

有的人连标书都没读明白就瞎評,我是受过害的  咳
14楼2008-08-23 22:23:15
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stubstone

木虫 (正式写手)

而小同行审稿 要有机制约束他必须公正

有这样的机制,才能保证 基金的公信力
15楼2008-08-23 22:24:59
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边城浪子牛

金虫 (正式写手)

个人认为审稿和基金评阅不完全相同,你想想在NSFC的通讯评议一个多月的时间里,专家要评8万多份标书,请问到那里去找这么多高水平的评委。NSFC和所有的事物一样,不可能绝对公平,所以我说有30%的运气,但是在我身边的年轻人都中过青年基金了,其实何谓运气,从辩证法来看,运气其实是一种必然,再说了,你今年运气不好,连着申请3年都运气不好??太勉强了吧! 我始终坚信内因决定外因,所以世界上著名的科学家首先是哲学家。 我这样说并不是因为我中了NSFC,我也刚刚博士毕业。我的基金反馈意见真的写的很好,当然也可能是我运气好!

祝楼主继续努力!对于年轻人来说,你什么都改变不了,只有提高自己。同时遵守游戏规则。
16楼2008-08-24 09:10:17
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nhhuang1223

木虫 (著名写手)

引用回帖:
Originally posted by 边城浪子牛 at 2008-8-23 18:40:
我不太同意搂主的观点,个人认为满分100分的国基=30分的运气+70分的本子 。

不要怨天尤人,练好自己得内功,基金不给你都难。

你绝对没评过国基。也没有看见过人家评国基。
17楼2008-08-24 09:59:38
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kejinghe

这就是机制问题了,一个月就评完,非得3月交,9月才有结果。
除了说社会主义优越性还能说什么
引用回帖:
Originally posted by 边城浪子牛 at 2008-8-24 09:10:
个人认为审稿和基金评阅不完全相同,你想想在NSFC的通讯评议一个多月的时间里,专家要评8万多份标书,请问到那里去找这么多高水平的评委。NSFC和所有的事物一样,不可能绝对公平,所以我说有30%的运气,但是在我身 ...

18楼2008-08-24 10:07:55
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keen1120

新虫 (初入文坛)

一个大学同学今年告诉我,他帮他老板评了20多分标书,其中优秀标书都枪毙了,为什么?因为他老板和他自己今年都申报了国基!这就是中国!
19楼2008-08-24 10:32:21
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kejinghe

不是只有今年没报的才能审吗?
引用回帖:
Originally posted by keen1120 at 2008-8-24 10:32:
一个大学同学今年告诉我,他帮他老板评了20多分标书,其中优秀标书都枪毙了,为什么?因为他老板和他自己今年都申报了国基!这就是中国!

20楼2008-08-24 10:46:24
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