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propamidine

铁杆木虫 (著名写手)

[求助] 关于使用SPSS进行EC50的计算问题 已有1人参与

本人之前进行杀菌剂EC50的计算，是根据师兄留下来的Excel表，照猫画虎的填数据计算，从未仔细思考过其计算原理或公式来源。
近日看了篇文献"J.-L. Li, X.-Y. Liu, J.-T. Xie, et al. A Comparison of Different Estimation Methods for Fungicide EC50 and EC95 Values. Journal of Phytopathology, 2015. 163(4):239-244."
这文章对常用的生测数据统计软件（如SPSS、DPS、GraphPad、Excel等）进行了比较，指出进行EC50计算和EC95时，Excel很不准确，应使用SPSS、DPS和GraphPad。
文献里对生测数据的统计也以SPSS为多，所以本人想用SPSS进行数据分析。
但搜不到计算杀菌剂EC50的中文文献，而多为杀虫剂LD50的文献，如："齐军山, 辛志梅, 李林, 等. 应用SPSS软件进行农药试验数据的统计分析. 山东农业科学, 2008. 7:100-104."
按理说EC50和LD50的算法相似，大概知道怎么在SPSS输入数据进行计算了。
之后又查了不少资料，却越发糊涂。
（1）好像EC50的估算方法有很多种，见："赵劲松, 于书霞. 利用概率单位法估算EC50的研究. 生态毒理学报, 2010. 420-425."
（2）Probit、ANOVA的关系和区别也搞的我很糊涂？
（3）外文文献的很多结果，就是毒力方程、EC50、95%置信限和相关系数。但我们老师说不要相关系数，要卡方值。卡方检验是否应该用适合性检验，以比较测定值与理论值是否符合，即毒力方程是否可信？

如果需要得到毒力方程、EC50、95%置信限、相关系数和卡方值，在SPSS进行数据处理是否分为不同部分进行？
哪位虫友可热心制作一份操作指南？定重金酬谢。

附上几组校正抑制率数据：
药剂浓度（mg/L）
320
160
80
40
20
10
5

药剂A校正抑制率
81.08
75.94
67.16
56.03
48.11
14.91
5.71

药剂B校正抑制率
73.37
70.38
66.09
62.67
56.24
27.12
8.06

[ Last edited by propamidine on 2015-6-16 at 21:56 ]
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1楼 2015-06-16 16:41:27
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zhenguoyan

专家顾问 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ...
propamidine: 金币+100, ★★★很有帮助, 非常感谢，顿感清晰了不少。冒出个新问题，在SPSS中双击图，添加总计拟合线，生成的“R2线性”就是相关系数吧？小数点后怎么保留4位？ 2015-06-18 09:34:06
引用回帖:
4楼: Originally posted by propamidine at 2015-06-17 16:15:11
上面的数据处理以药剂A为例。

毒力方程：y=-2.072+1.283x
EC50=41.247 mg/L  95%置信限24.150~69.915
卡方值X2=20.501  当自由度为5时，查X2表，p=0.05时，X2=11.07        20.501＞11.07，表示差异不显著，所 ...

方法对了，但是卡方检验是拟合度不好，sig.（p）要大于0.05，卡方值要小于临界值，拟合优度才好。
卡方检验表那，sig的值0.001后面不是标了b么，你看下面的注释，肯定是说方程存在异质性的。要是拟合度好，它会提示不存在异质性。
总之，就是卡方值越小，P越大，方程的拟合度越好，P越接近于1，方程越符合实际。
鉴于此，你看对数据进行一定的取舍。
从正态分布的角度，概率在16%-84%直接，误差最小。
从图中可知，可以把较小的数去掉后再拟合。
相关系数可以在SPSS中双击图，添加直线，可以得到。
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如果是棵小草，即使在最好的地方，你也长不成大树。果真如此，不如历经风雨，把自己培养成名贵花卉。
5楼2015-06-18 08:27:02
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zhenguoyan

专家顾问 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
propamidine: 金币+30, ★★★很有帮助, 感谢帮助，请麻烦再看一下我数据统计的结果是否正确。另外，相关系数在哪里找的到？ 2015-06-17 16:17:30
既然齐军山等发表的文章，那恭喜你已经找到了方法。
首先，SPSS计算害虫的LC50需要的变量有：药剂浓度、总虫数、死虫数
那么对应到菌上，抑菌试验的话，可以总的菌当做100%，然后抑菌率当做死亡的部分。所以得到以下对应：
药剂浓度
总虫数-------100
死虫数-------抑菌率
比如药剂A，浓度输在第一列，第二列总虫数为100，第三列死虫数为相应的抑菌率。就可以计算出来了。
另外，毒力方程、EC50、95%置信限、相关系数和卡方值，是一次性出来的。
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如果是棵小草，即使在最好的地方，你也长不成大树。果真如此，不如历经风雨，把自己培养成名贵花卉。
2楼2015-06-17 08:19:15
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propamidine

铁杆木虫 (著名写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by zhenguoyan at 2015-06-17 08:19:15
既然齐军山等发表的文章，那恭喜你已经找到了方法。
首先，SPSS计算害虫的LC50需要的变量有：药剂浓度、总虫数、死虫数
那么对应到菌上，抑菌试验的话，可以总的菌当做100%，然后抑菌率当做死亡的部分。所以得到以 ...

你好！
按照文献方法，我下面如图的操作是否正确？
关于使用SPSS进行EC50的计算问题
0001.jpg


关于使用SPSS进行EC50的计算问题-1
0002.jpg


关于使用SPSS进行EC50的计算问题-2
0003.jpg


关于使用SPSS进行EC50的计算问题-3
0004.jpg


关于使用SPSS进行EC50的计算问题-4
0005.jpg
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3楼2015-06-17 16:08:45
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propamidine

铁杆木虫 (著名写手)
上面的数据处理以药剂A为例。

毒力方程：y=-2.072+1.283x
EC50=41.247 mg/L  95%置信限24.150~69.915
卡方值X2=20.501  当自由度为5时，查X2表，p=0.05时，X2=11.07        20.501＞11.07，表示差异不显著，所得方程y=-2.072+1.283x是符合实际的。

以上对结果的基本表述没有问题吧？

另外，相关系数在probit结果里找不到啊？
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4楼2015-06-17 16:15:11
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