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yylcx

金虫 (正式写手)

[求助] 急求。PMF收敛问题求助已有1人参与

各位虫友好,我是用MAMD模拟生物跨膜体系,利用ABF方法算出的PMF。但是关于PMF的部分,审稿人给出这样的意见“The PMF results do not have any errors associated and no probe of the convergence of these simulations is shown in any part of the manuscript. This analysis should be included in a new version of the paper.”  请问其中的“ the convergence of these simulations”是指什么呢,应该怎么回答呢? 多谢多谢
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lsloneil

专家顾问 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
yylcx(abinitio代发): 金币+20, 鼓励交流. 正解 2015-03-20 08:00:26
说白了就是要你的PMF图里面要加上error bar,error bar太大的话说明你的采样不足PMF计算没有收敛,需要多跑一段时间。好好研究一下怎么做你的PMF计算的误差分析吧。
2楼2015-03-19 11:14:13
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yylcx

金虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by lsloneil at 2015-03-19 11:14:13
说白了就是要你的PMF图里面要加上error bar,error bar太大的话说明你的采样不足PMF计算没有收敛,需要多跑一段时间。好好研究一下怎么做你的PMF计算的误差分析吧。

误差分析。。。。直接用origin加error bar可以么。。。
3楼2015-03-19 14:37:55
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lsloneil

专家顾问 (正式写手)

引用回帖:
3楼: Originally posted by yylcx at 2015-03-18 18:37:55
误差分析。。。。直接用origin加error bar可以么。。。...

画图的话应该可以这么弄。

另外,为了证明convergence,可以多跑一段时间,再算个PMF出来,如果PMF跟之前的PMF比相差很小,则说明收敛了,这个分析可以附在supporting information里。
4楼2015-03-20 07:49:25
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yylcx

金虫 (正式写手)

引用回帖:
4楼: Originally posted by lsloneil at 2015-03-20 07:49:25
画图的话应该可以这么弄。

另外,为了证明convergence,可以多跑一段时间,再算个PMF出来,如果PMF跟之前的PMF比相差很小,则说明收敛了,这个分析可以附在supporting information里。...

再多跑一段时间估计我的时间就太紧张了,我这个体系一个PMF下来少说要一个多星期。我还想请教一个问题,就是我在NAMD官网的很多自由能教程里面看到说:通过各个分窗口的.count文件或者.grad文件也可以判断PMF是否收敛。如果PMF收敛了,则各个窗口的counts should increase uniformly。或者是plot the forces stored in the *.grad files for all windows, checking for continuity across the window boundaries。但是我还是不太明白这是什么意思呢?“增加一致”和“窗口连续性”.......
5楼2015-03-23 16:00:16
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lsloneil

专家顾问 (正式写手)

引用回帖:
5楼: Originally posted by yylcx at 2015-03-22 20:00:16
再多跑一段时间估计我的时间就太紧张了,我这个体系一个PMF下来少说要一个多星期。我还想请教一个问题,就是我在NAMD官网的很多自由能教程里面看到说:通过各个分窗口的.count文件或者.grad文件也可以判断PMF是否收 ...

我没用过NAMD,也没用过Adaptive Biasing Force (ABF)计算过PMF,以下仅为我个人的解释,可能不太严谨。

根据我的理解,ABF跟metadynamics有些类似,也是一种增强抽样(enhanced sampling)的方法。其实现方法是在模拟过程中施加biasing force,逐渐把粒子从势能面上的坑中拉出来。当势能面上的坑被填平后,粒子相当于在一个沿反应坐标自由能处处相等的势能面上运动,这时采样可以认为收敛了,就可以根据biasing force求出PMF。

我想你关于收敛的判据可能是来自这个文档:
http://www.ks.uiuc.edu/Training/ ... nel/channel-tut.pdf

里面提到三种判断收敛的方法
1.  One way to assess convergence is to plot sequential PMFs and observe any changes as the simulation progresses
这就是我之前回帖提到的判据,多跑一段时间,观察PMF的变化。

2. You can also plot the counts, which measure the number of times each bin has been sampled.
这条也不难理解,当采样收敛后,粒子在一个自由能处处相等的势能面上运动,那么在反应坐标为任何值处出现的概率是均等的,所以假如你把体系处于各个反应坐标(each bin along the reaction coordinate)的频率画出来的话,得到的是一个均匀的分布。

3. As another way to judge convergence, you can plot the forces stored
in the *.grad files for all windows, checking for continuity across
the window boundaries.

这也不是太难理解。为了方便采样我们把整个反应坐标划分成了几个窗口。因为PMF是连续函数,所对应的力(PMF的导数)应该也是连续函数,那么当采样收敛后,这个力在每相邻两个窗口的交界处应该是连续的。

感觉你对这种方法的原理还是不太了解。建议你有时间的话,阅读一下相关的文献,深入了解一下ABF的原理。

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6楼2015-03-24 09:12:39
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yylcx

金虫 (正式写手)

送红花一朵
引用回帖:
6楼: Originally posted by lsloneil at 2015-03-24 09:12:39
我没用过NAMD,也没用过Adaptive Biasing Force (ABF)计算过PMF,以下仅为我个人的解释,可能不太严谨。

根据我的理解,ABF跟metadynamics有些类似,也是一种增强抽样(enhanced sampling)的方法。其实现方法是在 ...

真是太感谢你了。关于自由能计算的原理我确实没有深究过,大多数时候就只是按照教程来,结果导致现在被审稿人问住。。。。你这么一说我心里大概有个数了,再次感谢
7楼2015-03-24 10:48:43
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红颜不美

金虫 (正式写手)

您好,我想问一下您用ABF算的pmf值最后是怎么处理的?我看到教程上自由能值得到的正值 但是在处理后就变成了负值?谢谢您
计算模拟biubiu
8楼2015-05-07 14:25:39
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素君~~~

银虫 (小有名气)

引用回帖:
8楼: Originally posted by 红颜不美 at 2015-05-07 14:25:39
您好,我想问一下您用ABF算的pmf值最后是怎么处理的?我看到教程上自由能值得到的正值 但是在处理后就变成了负值?谢谢您

请问你的结果是怎么处理的呢?我现在遇到跟你一样的情况,不知道是不是脚本出错了。
在最值得奋斗的日子,好好学习,天天向上,这不也是一种幸福吧
9楼2015-11-23 10:29:51
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