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tigou

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[交流] 绝对温度的定义貌似有缺陷已有7人参与

开尔文的绝对温度是依据卡诺循环定义的，卡诺循环使用的中介物质是理想气体，可逆机效率与热源温度的关系是根据理想气体状态方程推导出来的。这意味着，如果理想气体方程不成立了，则可逆机效率与热源温度的关系也不成立。在量子统计理论中，理想气体方程在绝对零度附近已经失效，其使用的温度概念却没有重新定义，这有点说不通吧。

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1楼 2015-03-13 17:16:33

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tigou

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引用回帖:

10楼: Originally posted by touchhappy at 2015-03-15 20:48:42
楼上的诸位，你们难道都没发现，lz对问题表述的前提，本身就是错误的吗。。。。

按照lz的说法：“卡诺循环使用的中介物质是理想气体，可逆机效率与热源温度的关系是根据理想气体状态方程 ...

谢谢您指出我的观点中存在与教材不一致的地方。我是这样理解的，卡诺定理是一个经验定理，热机的实际制造过程表明热机的效率与热源的温度有关，卡诺要从理论上解释这个问题，就借助理想气体方程给出了一个可逆机的效率，并且根据实践经验断定任何热机的效率都不可能高于可逆机的效率。我怀疑，如果不借助理想气体方程（或与之等价的东西），则无法推导出可逆机的效率。至少，我从未见过不借助理想气体描述卡诺循环的，你见过么？

我最担心的就是这个，由于理想气体方程在绝对零度附近已经失效，用其他中介物质是否能导出卡诺循环。例如，否用量子统计中最简单的二能级系统推导出卡诺循环？我认为不能，因此量子统计理论定义的温度与卡诺循环定义的温度并不一致。这就是我的观点。如果有人（比如您）能用二能级系统导出卡诺定理的结论，我承认我的观点错误。在此之前，我有怀疑的理由。谢谢