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snowgary

木虫 (正式写手)

[交流] 【讨论】分子动力学模拟高分子构象的讨论。

大家好,我本人并非做高分子构象方面的,但在不经意的时候发现个问题,不知道大家有没有遇到过,我对一个长链高分子做分子动力学模拟的时候(单个分子能量最优化后几何优化,或者放到一个盒子中去能量最优化然后跑动力学),其最终的构象与你开始建模时候的构象关系很大,如果我自动生成高分子,一般都是直链的,能量最优化或者几何优化后,其构象几乎没什么太大变化,如果我用手自己画一个很弯曲的相等长度的高分子,几何优化后其构象也变化不大,但两种建模方法的构象确截然不同,请问大家这种情况该怎么处理呢?我突然对分子动力学产生一点怀疑了。。。

本人为初学者,有说的不专业的地方还请大家谅解。


谢谢了。
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yalefield

金虫 (文坛精英)

老汉一枚

★ ★ ★
zzgyb(金币+3,VIP+0):谢谢你的参与,欢迎继续关注计算模拟版!
高分子构象
就像四川的绵绵山脉
你随便扔个东西
不是掉到这个山谷
就是滚入那个山谷
不过,距离你扔出的地方不会太远

悟之
2楼2008-05-26 15:13:01
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snowgary

木虫 (正式写手)

感觉这样模拟出的结果很不准啊,,,,,
3楼2008-05-26 20:59:47
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yalefield

金虫 (文坛精英)

老汉一枚

近朱者赤
近墨者黑
分子模拟
你说信谁
4楼2008-05-26 21:45:09
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sickboy

银虫 (初入文坛)


lei0736(金币+1,VIP+0):谢谢
因为它是根据你输入的构象进行优化的,找到的能量最低点明显取决于你输入的初始值。要想找到全局最低要花很大量的机时。
5楼2008-05-26 21:48:00
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sickboy

银虫 (初入文坛)


lei0736(金币+1,VIP+0):谢谢
搜索算法很大程度上决定了得到全局最低点的可能性,如果他将周围一定范围的构型都探索过比这点能量高就认为这点是最低点,但其实很可能不是的。尤其像高分子,那么多唯度的一个面。
6楼2008-05-26 21:51:27
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yalefield

金虫 (文坛精英)

老汉一枚

★ ★
lei0736(金币+2,VIP+0):妙语
一只青蛙,坐在井底,认为自己是世界上最深的井底的青蛙。

问题:

(1)这青蛙怎么知道除了井底之外还有世界?
(2)这青蛙怎么知道世界上还有其他的井?

现在,找构象的程序的结果,就是从井壁跳到井底。
但是,这个井,未必是世界上最深的那个井。
7楼2008-05-26 22:29:25
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dongping001

木虫 (正式写手)

★ ★ ★
lei0736(金币+3,VIP+0):谢谢高见
楼上的,境界不一般呐,说的perfect
分子动力学与分子力学原理一致,都一个妈生的,一个哥哥,一个弟弟,都依赖于力场,做结构优化属于分子力学,一般能找到与初始构像接近的局部能量最低点,所谓的群山中的山谷,但不是最深的山谷。分子动力学理论上能跑到能量最低点的那个构型,主要看你的设置和机时,所以为了保险最好设置几个最可几的构想都跑一下动力学,所得到的能量最低的那个就是最可能的构像。
   另外在模型设置时,如果系统生成的分子链,都是有氢原子的,分子扭转比较困难,因此跑一段时间后,分子的构型变化不大,可能有一种办法,但我没试过,有的动力学软件(MS?)中有各选项,是否变动扭转角,如果选中的化,是否分子容易动起来(我没试过)。但是如果分子是你手工绘制的,一般是忽略了氢,聚乙烯就变成了聚乙炔,这是分子扭转就很容易,分子变型很快前后差别也很大。杨小震老师在一开始模拟聚乙烯时都忽略了氢的存在,所得到的聚乙烯分子链的构象还是比较合理的
    分子力学包括分子动力学最擅长的就是构象的优化,不要有太大疑问,如果得到最可能的构象,最好采用分子动力学(MD)
    分子构像本身就是有各种可能,几率大小而已,所以有不同的情况也是正常的,但一般看到的构象看上去就应该能量最低,同时温度也非常重要
8楼2008-05-27 00:08:07
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Eileen7600

捐助贵宾 (小有名气)

worker

csfn(金币+0,VIP+0):老汉值得学习的:-)
7 楼的,好厉害啊
Workerwillbecomeboss,Ibelieve!
9楼2008-05-28 15:39:29
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lei0736

荣誉版主 (职业作家)

优秀版主

★ ★
csfn(金币+2,VIP+0):3q
在高分子优化中也用到MC,具体怎么操作不清楚,但是鉴于MC的能量搜索一般强于MD,这样做具有合理性,具体操作不清楚^_^
可以参看我发的那些书 有几本K. BINDER的书讲到了MC和MD在高分子领域的应用,希望有帮助
10楼2008-05-30 10:47:55
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