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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 功能材料 » 压电铁电材料 » 哪些晶体学点群可能具有压电性而没有铁电性？具有铁电性的材料应该属于那些点群？
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122392gwh

金虫 (小有名气)

[求助] 哪些晶体学点群可能具有压电性而没有铁电性？具有铁电性的材料应该属于那些点群？ 已有1人参与

哪些晶体学点群可能具有压电性而没有铁电性？具有铁电性的材料应该属于那些点群？
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1楼 2014-07-05 12:15:30
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ivansdk

木虫 (正式写手)

优秀版主
10 have a spontaneous electric polarization
10个点群具有自发极化，是热释电。
但你就把这十个叫做铁电点群？

灵长类(材料)里面有人(压电)，猩猩，猴子。
人分为黑人(无自发极化)白人(有自发极化，热释电)黄种人
白人中有一部分是地中海人种(铁电)
你能把白人特征叫做地中海人种特征？

7楼说的很明白

什么是充分条件，什么是必要条件你也没学明白。

数学老师教的语文，语文老师教的物理，物理老师教的数学么？
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莫问前程
9楼2014-07-17 19:03:15
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122392gwh

金虫 (小有名气)
2楼2014-07-10 10:29:44
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ivansdk

木虫 (正式写手)

优秀版主

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
122392gwh: 金币+7, 3 2014-11-08 11:17:12
铁电性存在与否与点群没有必然的关系。
压电体如果存在自发极化，且能随外加电场翻转，就称为铁电体。
对不同的组分，有不同的机制：
氧八面体中离子偏离中心的运动；氢键中质子运动有序化；氢氧根集团择优分布；含其它离子集团的极性分布等。
相关的知识可以查阅铁电性起源相关文献。
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莫问前程
3楼2014-07-14 15:46:41
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hawkklins

铜虫 (正式写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by ivansdk at 2014-07-14 15:46:41
铁电性存在与否与点群没有必然的关系。
压电体如果存在自发极化，且能随外加电场翻转，就称为铁电体。
对不同的组分，有不同的机制：
氧八面体中离子偏离中心的运动；氢键中质子运动有序化；氢氧根集团择优分布； ...

铁电性存在与否与点群没有必然的关系？！那十个铁电点群是怎么回事？
晶体材料中，没有对称中心的可以有压电性质。在这些材料中，拥有唯一极化轴的是热电材料。热电材料中，有一部分具有铁电性。
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4楼2014-07-15 15:05:36
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ivansdk

木虫 (正式写手)

优秀版主
引用回帖:
4楼: Originally posted by hawkklins at 2014-07-15 15:05:36
铁电性存在与否与点群没有必然的关系？！那十个铁电点群是怎么回事？
晶体材料中，没有对称中心的可以有压电性质。在这些材料中，拥有唯一极化轴的是热电材料。热电材料中，有一部分具有铁电性。...

哪本书里写了师哥铁电点群，你给我找来看看。
点群只能确定压电和热释电，那个还不叫热电，热释电中，那个一部分，看到了么？
回去仔细看看书吧。
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莫问前程
5楼2014-07-16 19:07:17
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hawkklins

铜虫 (正式写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by ivansdk at 2014-07-16 19:07:17
哪本书里写了师哥铁电点群，你给我找来看看。
点群只能确定压电和热释电，那个还不叫热电，热释电中，那个一部分，看到了么？
回去仔细看看书吧。...

首先道歉，确实是热释电。热电是我说惯口了。
然后来给你看点有意思的。
1. Generally, there are 230 space groups among which 32 crystalline classes can be found in crystals. There are 21 non-centrosymmetric classes, within which 20 are piezoelectric. Among the piezoelectric classes, 10 have a spontaneous electric polarization, that varies with the temperature, therefore they are pyroelectric. Among pyroelectric materials, some of them are ferroelectric. (http://en.wikipedia.org/wiki/Ferroelectricity)
2. 《电介质物理基础》(孙目珍)，其中关于铁电的章节，自己找吧。
3. “Ferroelectrics must crystallize in one of the ten polar points groups (C1, Cs, C2, C2v, C3, C3v, C4, C4v, C6, C6v) in theferroelectric phase (below Curie temperature Tc)”。(Angew. Chem. Int. Ed. 2014, 53, 6724-6729)
何如，一本满足吧。
多看点书没错的。
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6楼2014-07-17 11:19:02
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rogersystop

木虫 (正式写手)
明显只是必要不充分条件嘛……
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7楼2014-07-17 11:22:36
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hawkklins

铜虫 (正式写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by ivansdk at 2014-07-16 19:07:17
哪本书里写了师哥铁电点群，你给我找来看看。
点群只能确定压电和热释电，那个还不叫热电，热释电中，那个一部分，看到了么？
回去仔细看看书吧。...

这是上面第三点提到的那篇文献。
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  • 附件 1 : Angew-2014-老熊硝酸钙冠醚位移铁电.pdf
    • 2014-07-17 11:22:13, 1.4 M
8楼2014-07-17 11:23:47
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hawkklins

铜虫 (正式写手)
引用回帖:
9楼: Originally posted by ivansdk at 2014-07-17 19:03:15
10 have a spontaneous electric polarization
10个点群具有自发极化，是热释电。
但你就把这十个叫做铁电点群？

灵长类(材料)里面有人(压电)，猩猩，猴子。
人分为黑人(无自发极化)白人(有自发极化，热释电) ...

你赢了，你真的赢了。我跟你讲概念，你跟我讲逻辑。对于这种转进如风的讨论风格，我自认我的智商跟不上你的思维。
别扯那么多没用的玩意儿，做实验的人就讲结果。你给我找一个不符合这十个点群的铁电体出来，比你来给我上语文数学物理化学甚至逻辑课都有用。
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10楼2014-07-18 10:36:35
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