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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 功能材料 » 压电铁电材料 » 哪些晶体学点群可能具有压电性而没有铁电性？具有铁电性的材料应该属于那些点群？
北京石油化工学院2026年研究生招生接收调剂公告
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hawkklins

铜虫 (正式写手)
引用回帖:
9楼: Originally posted by ivansdk at 2014-07-17 19:03:15
10 have a spontaneous electric polarization
10个点群具有自发极化，是热释电。
但你就把这十个叫做铁电点群？

灵长类(材料)里面有人(压电)，猩猩，猴子。
人分为黑人(无自发极化)白人(有自发极化，热释电) ...

或者我们把问题简化一下。你在黑人黄种人或者猴子猩猩里面给我薅一个地中海人种出来成不？

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
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11楼2014-07-18 10:44:24
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ivansdk

木虫 (正式写手)

优秀版主
引用回帖:
10楼: Originally posted by hawkklins at 2014-07-18 10:36:35
你赢了，你真的赢了。我跟你讲概念，你跟我讲逻辑。对于这种转进如风的讨论风格，我自认我的智商跟不上你的思维。
别扯那么多没用的玩意儿，做实验的人就讲结果。你给我找一个不符合这十个点群的铁电体出来，比你 ...

科学这东西就是建立在逻辑基础上的，我一直就在跟你讲你的“铁电点群”的说法在逻辑上是错误的。
你要说概念，咱还应该就逻辑来出发，概念本来就是逻辑学中的第一课，铁电点群在逻辑上的错误就是概念的外延和内涵不一致。
看一下什么叫充分条件，什么叫必要条件。
你把那十个点群叫做铁电点群，那说明你认为这十个点群是具有铁电性的充分条件，只要晶格结构是这十个点群就具有铁电性。
然而，任何一本书说的都是they are pyroelectric具有热释电性，具有自发极化。
但是热释电性和铁电性还有一个区别，就是铁电性的材料，其自发极化必须可以随外加电场翻转；而这个能否翻转就不是点群能够决定的了。
所以十个点群不是铁电性的充分条件。
不符合这十个点群的铁电体当然不存在，
是铁电体就具有自发极化，就具有热释电性，就属于这十个点群，这是没错的。
十个点群不是铁电性的必要条件。

科学这东西就是建立在逻辑基础上的，我一直就在跟你讲你的“铁电点群”的说法在逻辑上是错误的。
你要说概念，咱还应该就逻辑来出发，概念本来就是逻辑学中的第一课，铁电点群在逻辑上的错误就是概念的外延和内涵不一致。
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莫问前程
12楼2014-07-19 02:07:30
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ivansdk

木虫 (正式写手)

优秀版主
多打了一个字，十个点群是铁电性的必要条件。
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莫问前程
13楼2014-07-21 22:29:55
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mayhow

银虫 (正式写手)
引用回帖:
12楼: Originally posted by ivansdk at 2014-07-19 02:07:30
科学这东西就是建立在逻辑基础上的，我一直就在跟你讲你的“铁电点群”的说法在逻辑上是错误的。
你要说概念，咱还应该就逻辑来出发，概念本来就是逻辑学中的第一课，铁电点群在逻辑上的错误就是概念的外延和内涵 ...

不可太教条了，还有反铁电体，亚铁电体呢。 铁电体的特征是一定要有铁电畴，也就是自发极化一致的小区域，P-E回线存在滞后，并且在电流-电场曲线上有 充电和放电峰。 反铁电体也是具有自发极化的。只不过宏观不显示极化特性，点群一般是 中心对称点群，没有压电性。反铁电体在电场下可以变为铁电体。
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14楼2014-07-31 21:52:08
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ivansdk

木虫 (正式写手)

优秀版主
引用回帖:
14楼: Originally posted by mayhow at 2014-07-31 21:52:08
不可太教条了，还有反铁电体，亚铁电体呢。 铁电体的特征是一定要有铁电畴，也就是自发极化一致的小区域，P-E回线存在滞后，并且在电流-电场曲线上有 充电和放电峰。 反铁电体也是具有自发极化的。只不过宏观不显示 ...

亚铁电体我没有研究
反铁电体具有自发极化么
通常说的spontaneous polarization一定要晶胞正负点中心不一致出现极化才可以吧
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莫问前程
15楼2014-07-31 23:36:36
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