24小时热门版块排行榜    

查看: 5394  |  回复: 14
当前只显示满足指定条件的回帖,点击这里查看本话题的所有回帖

122392gwh

金虫 (小有名气)

[求助] 哪些晶体学点群可能具有压电性而没有铁电性?具有铁电性的材料应该属于那些点群? 已有1人参与

哪些晶体学点群可能具有压电性而没有铁电性?具有铁电性的材料应该属于那些点群?
回复此楼

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)

已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

ivansdk

木虫 (正式写手)

优秀版主

引用回帖:
10楼: Originally posted by hawkklins at 2014-07-18 10:36:35
你赢了,你真的赢了。我跟你讲概念,你跟我讲逻辑。对于这种转进如风的讨论风格,我自认我的智商跟不上你的思维。
别扯那么多没用的玩意儿,做实验的人就讲结果。你给我找一个不符合这十个点群的铁电体出来,比你 ...

科学这东西就是建立在逻辑基础上的,我一直就在跟你讲你的“铁电点群”的说法在逻辑上是错误的。
你要说概念,咱还应该就逻辑来出发,概念本来就是逻辑学中的第一课,铁电点群在逻辑上的错误就是概念的外延和内涵不一致。
看一下什么叫充分条件,什么叫必要条件。
你把那十个点群叫做铁电点群,那说明你认为这十个点群是具有铁电性的充分条件,只要晶格结构是这十个点群就具有铁电性。
然而,任何一本书说的都是they are pyroelectric具有热释电性,具有自发极化。
但是热释电性和铁电性还有一个区别,就是铁电性的材料,其自发极化必须可以随外加电场翻转;而这个能否翻转就不是点群能够决定的了。
所以十个点群不是铁电性的充分条件。
不符合这十个点群的铁电体当然不存在,
是铁电体就具有自发极化,就具有热释电性,就属于这十个点群,这是没错的。
十个点群不是铁电性的必要条件。

科学这东西就是建立在逻辑基础上的,我一直就在跟你讲你的“铁电点群”的说法在逻辑上是错误的。
你要说概念,咱还应该就逻辑来出发,概念本来就是逻辑学中的第一课,铁电点群在逻辑上的错误就是概念的外延和内涵不一致。
莫问前程
12楼2014-07-19 02:07:30
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
查看全部 15 个回答

ivansdk

木虫 (正式写手)

优秀版主

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
122392gwh: 金币+7, 3 2014-11-08 11:17:12
铁电性存在与否与点群没有必然的关系。
压电体如果存在自发极化,且能随外加电场翻转,就称为铁电体。
对不同的组分,有不同的机制:
氧八面体中离子偏离中心的运动;氢键中质子运动有序化;氢氧根集团择优分布;含其它离子集团的极性分布等。
相关的知识可以查阅铁电性起源相关文献。
莫问前程
3楼2014-07-14 15:46:41
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hawkklins

铜虫 (正式写手)

引用回帖:
3楼: Originally posted by ivansdk at 2014-07-14 15:46:41
铁电性存在与否与点群没有必然的关系。
压电体如果存在自发极化,且能随外加电场翻转,就称为铁电体。
对不同的组分,有不同的机制:
氧八面体中离子偏离中心的运动;氢键中质子运动有序化;氢氧根集团择优分布; ...

铁电性存在与否与点群没有必然的关系?!那十个铁电点群是怎么回事?
晶体材料中,没有对称中心的可以有压电性质。在这些材料中,拥有唯一极化轴的是热电材料。热电材料中,有一部分具有铁电性。
4楼2014-07-15 15:05:36
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

ivansdk

木虫 (正式写手)

优秀版主

引用回帖:
4楼: Originally posted by hawkklins at 2014-07-15 15:05:36
铁电性存在与否与点群没有必然的关系?!那十个铁电点群是怎么回事?
晶体材料中,没有对称中心的可以有压电性质。在这些材料中,拥有唯一极化轴的是热电材料。热电材料中,有一部分具有铁电性。...

哪本书里写了师哥铁电点群,你给我找来看看。
点群只能确定压电和热释电,那个还不叫热电,热释电中,那个一部分,看到了么?
回去仔细看看书吧。
莫问前程
5楼2014-07-16 19:07:17
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
信息提示
请填处理意见