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zy4315456

新虫 (小有名气)

[求助] 论文修回,求助专业人士统计问题已有1人参与

我的一篇文章投在Veterinary Journal上,大修的时候有一个审稿人认为我们的统计方法有问题,但我们认为是对的,修回的时候没有改,举了许多相关证据说服审稿人。现在再次修回,其他的基本没问题了,但是审稿人还是坚持我们的统计不合理,但是留给杂志社做决定。然后杂志社又找了一个专门搞统计的专家,结果还是存在争议,要求我们找精通统计的人给我们意见,但身边的人对统计都不是太精通。素闻小木虫高人多,还望专业人士能够帮忙指点,小女子不甚感激!
   我们的实验设计非常简单,就是随机区组设计,10头动物分成两组,一组对照组,一组处理组;主要结果就是挥发性脂肪酸,某几个蛋白的Western结果,切片的统计结果(每头动物做了8张片子,每张片子上选5个点,相当于一头动物有40个数据)。请教大家这种情况应该怎么统计,尤其是切片的结果,希望能有详细解答。我们最初是用的 independent t-test (unpaired t-test)
   下面是审稿人和统计专家的意见:
   第一修回意见: Comment: (20) Line 169: is a t-test the most appropriate? Any repeated measures. Better use ANOVA and five the model. Also were any data transformations needed?
     第二次修回意见:I am insure about the appropriateness of the statistical analysis, but I leave that for the journal to decide.
     杂志找的 统计专家意见:It was clearly stated that there were five goats in either the hay or HG diet. However, it was unclear how many specimens per animal were available for the microscopic study. Two sample t-test might be a reasonable statistical method to assess the difference between hay and HG groups (n=5 for both groups) when each goat had only one measurement. However, this is not an appropriate method when you have repeated measures from the same animal (omasal epithelial thickness measurements in Table 2, n=200)

[ Last edited by cxksama on 2014-2-23 at 11:51 ]
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zy4315456

新虫 (小有名气)

送红花一朵
引用回帖:
3楼: Originally posted by hwcai at 2014-01-22 16:23:01
你这种情况属于典型的重复测量(repeated measures):因为每头动物有40个数据点,这40个数据点之间的变异情况属于被试内变异(within-subject variance),区别于动物与动物之间的变异(between-subject variance) ...

非常感谢,但是我们1头动物有8张片子,每张片子又选5个点,似乎是重复里又有重复,这在统计时该怎么办呢?能否把5个点的数据直接平均值,然后重复只是片子不同呢?自己统计知识匮乏,还请赐教!
4楼2014-01-22 21:20:10
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zy4315456

新虫 (小有名气)

再补充一点,看到很多文献用PROC MIXED of SAS,请问这跟SPSS中的Mixed Model一样吗?具体要怎么操作,谢谢了!
2楼2014-01-22 15:41:20
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hwcai

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
zy4315456: 金币+20, ★★★很有帮助 2014-01-22 21:21:34
你这种情况属于典型的重复测量(repeated measures):因为每头动物有40个数据点,这40个数据点之间的变异情况属于被试内变异(within-subject variance),区别于动物与动物之间的变异(between-subject variance),需要在统计模型中体现出来,而合适的统计模型就是repeated-measures ANOVA。我给你上传了在SPSS中如何做这种统计的文件,你看看吧。

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  • 附件 1 : RepeatedMeasures.pdf
  • 2014-01-22 16:22:06, 1.09 M

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3楼2014-01-22 16:23:01
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zy4315456

新虫 (小有名气)

引用回帖:
3楼: Originally posted by hwcai at 2014-01-22 16:23:01
你这种情况属于典型的重复测量(repeated measures):因为每头动物有40个数据点,这40个数据点之间的变异情况属于被试内变异(within-subject variance),区别于动物与动物之间的变异(between-subject variance) ...

给发的说明文件很有用呢,是不是一本专门讲统计的书啊,能把全本发我一份吗?不甚感激
5楼2014-01-22 21:24:46
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