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刘洪存

金虫 (小有名气)

[求助] 微生物次生代谢产物的研究

小白一枚,问的问题幼稚希望不要被鄙视~~~~~~~
本人研究方向是天然药物化学,即将做放线菌次生代谢产物的活性研究,想知道次生代谢产物在细胞体内还是培养基中?怎么得到?一般用什么溶剂提取?用什么柱子分离?或者选择原则是什么?
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任_强

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★
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刘洪存: 金币+1, ★★★很有帮助 2013-10-29 12:21:49
zhang8826857: 金币+3, 鼓励应助 2013-10-29 23:15:04
楼主不会是跨专业吧,看你基本的知识都不会。你说你要做放线菌次生代谢产物的活性研究。首先你要培养放线菌吧,这里设计菌种的特性、菌种的选择,培养基的选择,这些确定了以后就开始将你的菌接到培养基里面,这时候需要优化培养条件。一般情况下产物会存在于发酵液里面(因为微生物产生次级代谢产物就是为了分泌出来,以营造利于自身生长的环境)。其实在实验之前,你还需要知道你想得到的产物的特性,比如分子量大小、极性、溶解性等等。知道了之后你才能选择怎么从发酵液中分离出你想要的东西,液液萃取还是固液萃取等等。提取完之后再根据产物可能的特性进行纯化,最终得到高纯产物。分离原则,越简单越好,越纯越好,分离时带入的杂质越少越好,越便宜越好,对人体无害(比如水)更好。总而言之一句话:微生物发酵就是把菌放到发酵罐里面,给它食物,给它合适的生存环境,让它生长并不断排泄(说白了次级代谢产物就是微生物的粪便)。懂了吧。。。多看书吧
微生物行业的初学者,望大牛们不吝赐教
7楼2013-09-29 09:20:27
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huaqiangliu

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
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laozuzunzhe: 金币+5, 鼓励热心应助! 2013-09-28 13:10:36
刘洪存: 金币+1, ★★★很有帮助 2013-10-29 12:21:35
刘洪存: 金币+1, ★★★很有帮助 2013-10-30 09:40:58
关键你的指的活性研究是哪方面,你要建立一个活性检测方法。然后再去定位你的东西实在胞内还是胞外。其实大部分活性产物都是次级代谢产物,有包内的,也有胞外的。比如说吧,大环内酯类抗生素的抗生素一般为胞内产物,糖肽类的抗生素一般为胞外的。胞内产物也好胞外产物也罢。其实提取分离就那么多种方法,溶媒转换,过柱分离,过柱子 正向,反向,离子交换。正向一般用于胞内产物,因为这些东西一般疏水性较强,一般采用硅胶,氧化铝。反向是通用型的,胞内胞外都能用的上一般广义上讲打孔树脂也放在这,还包括反向层析树脂,反向硅胶。水溶性,离子交换用的较多。但是要是想把一个产品分离纯化到很高纯度,学术上用于结构鉴定,工业上用于生产产品,那么就得多种提取分离方法并用,包括最后析晶等等。发酵产品的下游分离纯化需要很多步骤。
4楼2013-09-27 21:44:18
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yangw107

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖


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laozuzunzhe: 金币+1, 鼓励应助! 2013-09-28 13:10:10
次生代谢产物一般在后期形成,大部分泌出胞外,你可以直接发酵拿发酵液去分离,具体怎么分要根据你想分什么
坚持自我,简单生活。
2楼2013-09-27 13:11:41
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wmwnyxt

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
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laozuzunzhe: 金币+2, 鼓励应助! 2013-09-28 13:10:21
某些次级代谢产物会蓄积在胞内,需要超声破壁或用偷腥试剂处理。
怎么提取,看你是产物是什么了,脂肪酸、多糖、色素、抗生素。。
Ifyouwanttocatchupwiththepaceoflife,youshouldfullfillyourselfatfirst
3楼2013-09-27 15:21:10
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huaqiangliu

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
9楼: Originally posted by 刘洪存 at 2013-09-29 13:23:43
我同学今天跟我说 胞内的是初级代谢产物,胞外的才是次生代谢产物,是这样的吗?还有发酵一般要多大量才能得到比较多的量的产物(足够研究分析使用)?发酵一般要多久?...

不是这样的,我已经给你举过例子了。那两个抗生素都是次级代谢产物,一个胞内一个胞外。你先做摇瓶,如果产物较多,就足够得到产品了。要是单位低就要用罐子了。
10楼2013-09-29 20:45:46
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任_强

金虫 (小有名气)

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微生物学教程,还有一本是诸葛健的叫微生物学。你可以看看。还有叫代谢控制发酵,适合你看
微生物行业的初学者,望大牛们不吝赐教
11楼2013-09-30 10:04:25
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刘洪存

金虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by yangw107 at 2013-09-27 13:11:41
次生代谢产物一般在后期形成,大部分泌出胞外,你可以直接发酵拿发酵液去分离,具体怎么分要根据你想分什么

什么是发酵?是培养液吗?
5楼2013-09-28 15:48:59
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刘洪存

金虫 (小有名气)

内容已删除
6楼2013-09-28 15:51:23
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刘洪存

金虫 (小有名气)

引用回帖:
7楼: Originally posted by 任_强 at 2013-09-29 09:20:27
楼主不会是跨专业吧,看你基本的知识都不会。你说你要做放线菌次生代谢产物的活性研究。首先你要培养放线菌吧,这里设计菌种的特性、菌种的选择,培养基的选择,这些确定了以后就开始将你的菌接到培养基里面,这时候 ...

唉 本科制药工程 跟微生物关系不大   外加学术不精   所以现在就被动了。微生物次生代谢产物是不是都在培养液中?胞内的是不是默认是初级代谢产物?还有实验前想要得到的产物的特性是通过什么实验得到的?预实验吗?这方面的只是有什么书可以推荐一下吗?谢谢了,真心不太懂~~~恶补中
8楼2013-09-29 13:21:44
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刘洪存

金虫 (小有名气)

引用回帖:
4楼: Originally posted by huaqiangliu at 2013-09-27 21:44:18
关键你的指的活性研究是哪方面,你要建立一个活性检测方法。然后再去定位你的东西实在胞内还是胞外。其实大部分活性产物都是次级代谢产物,有包内的,也有胞外的。比如说吧,大环内酯类抗生素的抗生素一般为胞内产物 ...

我同学今天跟我说 胞内的是初级代谢产物,胞外的才是次生代谢产物,是这样的吗?还有发酵一般要多大量才能得到比较多的量的产物(足够研究分析使用)?发酵一般要多久?
9楼2013-09-29 13:23:43
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