24小时热门版块排行榜    

Znn3bq.jpeg
汕头大学海洋科学接受调剂
查看: 1431  |  回复: 9
当前主题已经存档。
【有奖交流】积极回复本帖子,参与交流,就有机会分得作者 peter933 的 36 个金币
当前只显示满足指定条件的回帖,点击这里查看本话题的所有回帖

peter933

木虫 (著名写手)

牛虻无产者

[交流] 晶体结构解析中有关氢原子处理的问题

1 加氢有几种方法?英文规范的表述方式?
2 能从CIF文件中读出(或者猜出)加氢的方式吗?
3 氢原子是否参与精修?能从CIF上看出来吗?
3 请介绍一下解析晶体结构时涉及的参考文献.如:

SHELXTL (Sheldrick, 1997b [Sheldrick, G. M. (1997b).
Sheldrick, G M. SHELXTL-93, Program for the Refinement of Crystal Structures, University of Gttingen, 1993 .

有关晶体结构解析中氢原子处理的一切东西,我都感兴趣.

回帖请尽量详细!

重金酬谢!

长期有效,先取58金币,若不够请斑竹继续从我的跟贴里面扣除.
回复此楼
嘿嘿!上面是瞎掰的,您可千万别信!
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

smartjack

木虫 (正式写手)

★ ★
peter933(金币+2,VIP+0):谢谢聪明的杰克.学习了.你能帮我回答上述的问题吗?小送两币.笑纳!
如果你的样品做过中子衍射的话,那么H原子的位置就能定的很准确了,因为中子是同原子核的相互作用,这也是中子散射同X射线衍射的重要区别之处,
X射线衍射中一般不对氢原子做任何处理,因为那样本身就不准确,除氢原子外,还包括一些小原子,而中子可以很准确的探测到他们,我说的是实验手段方面,而不是从解析的方法入手,我感觉只有手段合适,才能进一步去解析。
7楼2007-11-29 11:33:11
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
查看全部 10 个回答

yalefield

金虫 (文坛精英)

老汉一枚

★ ★
peter933(金币+2,VIP+0):谢谢提供最新的材料.学习了.烦请再继续回答我的问题.先行谢过.
最新的是丹麦哥本哈根大学的Sine Larsen教授提出的“熵”办法。

内容呢,主要是借助中子衍射的结果,来推理氢的位置。
他们竟然通过推算Ribitol和Xylitol两种戊糖的氢位置,计算了熵,解释了它们熔点差的原因。

当然,活儿主要是Anders Madsen博士干的。
文章么,也算顶级的Angew Chem Int Ed了。
时间呢,上个月5号。
怎么样,够新的吧。

DOI: 10.1002/anie.200702423
2楼2007-11-25 01:08:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

peter933

木虫 (著名写手)

牛虻无产者

请各位大虾出来吧.
谢谢了.
嘿嘿!上面是瞎掰的,您可千万别信!
3楼2007-11-28 01:27:27
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

celerya

木虫 (小有名气)

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
peter933(金币+6,VIP+0):先奉六币.谢谢小虫.还是不太 明白加氢方式.傅立叶加氢是不是个别的如C-H键的长度和别的不一样?还有,riding指的精修还是解析过程中对氢原子的处理?Q峰加氢如何表述?
peter933(金币+10,VIP+0):谢谢了.祝你早日成为金虫.
1 加氢有几种方法?英文规范的表述方式?

加H一般包括两种方法,一种是从差值傅立叶图中定位,二是理论加氢。
一般是先理论加,加不上或者位置不合适才用找Q峰的方法,也即傅立叶加氢。
The default treatment is to calculate idealized positions for the hydrogen atoms and

constrain them so they are at a set X-H distance.
精修中
H 原子被当作riding atoms because they ride with the atom they are attached to.
The default is to fix the hydrogen adp to some multiple of the ridden atom’s adp


2 能从CIF文件中读出(或者猜出)加氢的方式吗?
可以
_atom_sites_solution_hydrogens  
_refine_ls_hydrogen_treatment   
前面一个介绍获得H原子的方案,一般是geom;后面介绍精修中H原子的处理方案,一般是constr。

从ins中可以加入限制精修的命令 HFIX mn [U] [d] atom name(s)
Where mn is the code (see next)
U is the adp to use (usually not entered)
d is the bond distance (usually not entered)
Atom names are the atoms to be ridden
HFIX cards create AFIX cards in future cycles

For everything but methyl and OH groups the value of n is 3 (ride with fixed distance)
For SP3 carbon with 1 hydrogen mn=13
For SP3 carbon with 2 hydrogens mn=23
For SP2 atom with 1 hydrogen mn=43
For SP2 atom with 2 hydrogen mn=93
For SP carbon mn=163

具体参看 http://15151.5d6d.com/thread-682-1-1.html

3 氢原子是否参与精修?

精修中
H 原子被当作riding atoms because they ride with the atom they are attached to.
The default is to fix the hydrogen adp to some multiple of the ridden atom’s adp
能从CIF上看出来吗?这个问题参看2。


4 请介绍一下解析晶体结构时涉及的参考文献.如:
SHELXTL (Sheldrick, 1997b [Sheldrick, G. M. (1997b).
Sheldrick, G M. SHELXTL-93, Program for the Refinement of Crystal Structures,

University of Gttingen, 1993 .

一个学习的好地方就是shelx的主页
http://shelx.uni-ac.gwdg.de/index.html
另外最近论坛里出来一本好书,就是Crystal structure refinement,peter muller主编的,你可以搜一下小木虫或晶体解析网站http://15151.5d6d.com
静かな夏/铁打的硬盘流水的冰/几多天真的理想/几多找到是颓丧
4楼2007-11-28 12:52:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通表情 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[考研] 22408 312求调剂 +18 门路摸摸 2026-04-14 19/950 2026-04-15 14:23 by 巴塞罗那2015
[考研] 310求调剂 +16 666真好 2026-04-11 18/900 2026-04-15 13:28 by 黑科技矿业
[考研] 求助调剂,跨调 +18 X十甫寸Y 2026-04-11 19/950 2026-04-14 19:26 by Art1977
[考研] 272分材料子求调剂 +41 Loy0361 2026-04-10 54/2700 2026-04-14 18:00 by lhj2009
[考研] 调剂 +12 月@163.com 2026-04-11 12/600 2026-04-14 15:37 by zs92450
[考研] 食品与营养(0955)271求调剂 +15 升格阿达 2026-04-12 16/800 2026-04-14 13:18 by 浮若_安生
[考研] 生物学调剂,一志愿西南大学348,Top期刊一区二作、二区三作,三等奖学金三次 +5 candyyyi 2026-04-09 5/250 2026-04-13 09:02 by 可淡不可忘
[考研] 295分求调剂 +13 ?要上岸? 2026-04-10 13/650 2026-04-12 15:37 by laoshidan
[考研] 085410 273求调剂 +10 X1999 2026-04-09 10/500 2026-04-12 09:24 by 逆水乘风
[考研] 22408调剂315分 +3 zhuangyan123 2026-04-09 3/150 2026-04-12 00:25 by 蓝云思雨
[考研] 求调剂 +3 胃痉挛累了 2026-04-11 5/250 2026-04-11 14:13 by luhong1990
[考研] 085410 273分调剂 +4 X1999 2026-04-09 4/200 2026-04-11 13:05 by pies112
[考研] 机械专硕270求调剂,接受跨专业 +12 老师看看我吧aba 2026-04-09 14/700 2026-04-11 10:21 by laoshidan
[考研] 311求调剂 +13 xyp想读书 2026-04-10 14/700 2026-04-11 09:41 by 猪会飞
[考研] 本科211 工科085400 280分求调剂 可跨专业 +11 LZH(等待调剂中 2026-04-10 11/550 2026-04-11 08:39 by zhq0425
[考研] 调剂 +12 卷卷卷心菜_ 2026-04-09 13/650 2026-04-10 22:36 by Ftglcn90
[考研] 一志愿京区985,085401电子信息,本科电子信息 +3 阳光开朗的男孩 2026-04-10 3/150 2026-04-10 16:29 by sophia_93
[考研] 301求调剂 +5 149. 2026-04-10 5/250 2026-04-10 15:45 by 柴小白
[考研] 296求调剂 +6 汪!?! 2026-04-08 6/300 2026-04-10 11:02 by mattzhming
[考研] 085601初试330分找调剂 +10 流心奶黄包l 2026-04-09 10/500 2026-04-10 08:14 by Sammy2
信息提示
请填处理意见