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zhaobingscu

金虫 (正式写手)


[交流] 聚合物溶解存在饱和点吗?

近来在做一些聚合物的溶解实验,突然想到一个问题,聚合物是否像小分子一样存在溶解度的概念?也就是存在一个饱和点。我记得以前学习过一篇英文课文,把他找出来了,如下
Another striking difference with respect to the behavior of a polymer and that of a low molecular weight compound concerns the dissolution process. Let us take, for example, sodium chloride and add it slowly to s fixed quantity of water. The salt, which represents a low molecular weight compound, dissolves in water up to s point (called saturation point) but, thereafter, any further quantity added does not go into solution but settles at the bottom and just remains there as solid. The viscosity of the saturated salt solution is not very much different from that of water. But if we take a polymer instead, say, polyvinyl alcohol, and add it to a fixed quantity of water, the polymer does not go into solution immediately. The globules of polyvinyl alcohol first absorb water, swell and get distorted in shape and after a long time go into solution. Also, we can add a very large quantity of the polymer to the same quantity of water without the saturation point ever being reached. As more and more quantity of polymer is added to water, the time taken for the dissolution of the polymer obviously increases and the mix ultimately assumes a soft, dough-like consistency. Another peculiarity is that, in water, polyvinyl alcohol never retains its original powdery nature as the excess sodium chloride does in a saturated salt solution. In conclusion, we can say that (1) the long time taken by polyvinyl alcohol for dissolution, (2) the absence of a saturation point, and (3) the increase in the viscosity are all characteristics of a typical polymer being dissolved in a solvent and these  characteristics are attributed mainly to the large molecular size of the polymer. The behavior of a low molecular weight compound and that of a polymer on dissolution are illustrated in Fig.1.2.
发现另一种不同的聚合物行为和低分子量化合物行为是关于溶解过程。例如,让我们研究一下,将氯化钠慢慢地添加到固定量的水中。盐,代表一种低分子量化合物,在水中达到点(叫饱和点)溶解,但,此后,进一步添加盐不进入溶液中却沉到底部而保持原有的固体状态。饱和盐溶液的粘度与水的粘度不是十分不同,但是,如果我们用聚合物替代,譬如说,将聚乙烯醇添加到固定量的水中,聚合物不是马上进入到溶液中。聚乙烯醇颗粒首先吸水溶胀,发生形变,经过很长的时间以后进入到溶液中。同样地,我们可以将大量的聚合物加入到同样量的水中,不存在饱和点。将越来越多的聚合物加入水中,认为聚合物溶解的时间明显地增加,最终呈现柔软像面团一样粘稠的混合物。另一个特点是,在水中聚乙烯醇不会像过量的氯化钠在饱和盐溶液中那样能保持其初始的粉末状态。总之,我们可以讲(1)聚乙烯醇的溶解需要很长时间,(2)不存在饱和点,(3)粘度的增加是典型聚合物溶于溶液中的特性,这些特性主要归因于聚合物大分子的尺寸。

上文说聚乙烯醇在水中的溶解没有饱和点,那我想问其他聚合物在他的良溶剂的溶解也没有饱和点吗?
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yangguang01

金虫 (知名作家)


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异氰酸酯: 金币+1, 感谢交流 2013-09-06 09:58:48
zhaobingscu: 金币+1 2013-09-07 11:06:48
个人觉得没有,最终只能是变成凝胶的形式
2楼2013-09-05 21:08:21
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glx802400

木虫 (小有名气)


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异氰酸酯: 金币+1, 感谢交流 2013-09-06 10:00:06
zhaobingscu: 金币+1 2013-09-07 11:06:56
你可以这么想:是水溶解(分散)在聚合物中。
3楼2013-09-06 08:32:22
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mlanqiang

木虫之王 (文学泰斗)


应该是没有的
4楼2013-09-06 09:08:09
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placopolymer

金虫 (职业作家)


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zhaobingscu: 金币+1 2013-09-07 11:07:11
wgs8136: 金币+1, 欢迎交流 2013-09-08 12:40:22
不存在饱和点,只要时间够长,再多的聚合物和溶剂在一起,溶剂都会渗入,溶剂量少就溶胀,量多就溶解
5楼2013-09-06 10:10:30
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)


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zhaobingscu: 金币+2 2013-09-07 11:07:32
wgs8136: 金币+2, 欢迎交流 2013-09-08 12:40:33
我也想过聚合物溶解是否存在溶解度,也就是您所说的饱和点
也许有吧
我说不清
聚合物的溶解行为和小分子不一样,聚合物相对于水分子太大了
向非晶水溶性聚合物中,看起来聚合物逐渐溶胀,当水量刚到一点时,就溶解了。感觉像有饱和点
6楼2013-09-06 13:35:07
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)


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zhaobingscu: 金币+1 2013-09-07 11:08:32
wgs8136: 金币+1, 欢迎应助 2013-09-08 12:40:39
水少
又分不清干聚合物、聚合物饱和溶液
又没有饱和点
7楼2013-09-06 13:37:42
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筱子华

金虫 (小有名气)


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zhaobingscu: 金币+1 2013-09-07 11:08:37
wgs8136: 金币+1, 欢迎交流 2013-09-08 12:40:46
高聚物溶解本身就是个极其缓慢的,一般的浓的高聚物溶液浓度也不过20%,再浓的的话高分子链会造成缠结,LZ所谓没有饱和点应该考虑什么时间尺度。
8楼2013-09-06 13:56:56
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nmgxiaojiang

铜虫 (小有名气)


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wgs8136: 金币+2, 欢迎应助 2013-09-08 12:40:54
zhaobingscu: 金币+1, 10 2013-09-12 11:44:10
zhaobingscu: 金币+9 2013-09-12 11:44:30
聚合物溶解是分不同种类的,有结晶聚合物,和非晶态的,其溶解的时候是分子链通过溶剂化作用调整构象以分子形式分散在溶剂中,有一个容度参数,而且其溶解时粘度增大, 所谓的饱和,就是你所标定的粘度达到一定得值,高分子溶解不是小分子溶解存在饱和蒸汽压,只是链的分散。可以参考何曼君的高分子物理
9楼2013-09-08 09:39:34
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