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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 微米和纳米 » 学术讨论 » 难度么？坑么？金银金属荧光增强或者荧光共振能量转移引起的猝灭
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772968930

金虫 (正式写手)

[交流] 难度么？坑么？金银金属荧光增强或者荧光共振能量转移引起的猝灭

各位兄弟姐妹，小木虫的虫友们，想必在坐的各位童鞋，有和我一样做相同研究方向的!
    纳米贵金属和荧光分子的相互作用，这个研究方向是在令心中实在苦闷啊，金属荧光增强距离难以控制，材料难以把握，我用纳米金（都说银子好，但是到底好不好？）作为层状基地，用不同长度DNA分子作为桥梁支架，量子点作为荧光分子，既要考虑到DNA的固定，支架的承受能力，也要考虑到纳米金银的相貌，大小，距离，还有薄层的厚度，同时还要考虑量子的水化、修饰，量子产率...
    搞了好长时间了，觉得有希望也没有希望，心中苦闷，实验室就我一人做这个方向，涉及到的原理和工艺又是反复复杂，研究上多数凭自己看文献找方法，老板压根就不大懂，哎...
    倒了一通苦水，想问问看帖的朋友，不论各行各业的（无论是分析化学、生物物理的、凝聚态物理的、材料科学的等等吧...)你们对这个领域有了解么？好奇么？假如你们是做这个方向的，那么有什么心得体会或者痛苦难言么？或者是一个大牛，能不能指点一二？DNA用在这里合适么，PMMA这样材料的原理上讲得通，但是老板就要让用生物分子啊....
      朋友你在哪里？我孤独的行走在这条路上
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1楼2013-03-21 15:58:01
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userhung

禁虫 (文学泰斗)
★
772968930(金币+1): 谢谢参与
kunpeng1782: 回帖置顶 2013-03-21 18:06:19
http://d.wanfangdata.com.cn/Thesis_Y840715.aspx
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10楼2013-03-21 17:52:15
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shangxin.lin

铁虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我能告诉你我的方法吗？我做了3年多了，当金的颗粒与荧光体靠近大约在小于5nm，由于电子的迁移，金是金属，有欧姆损耗，所以荧光淬灭，当然金颗粒很远的时候，由于SPs是近场光学，所以没有增强，我不能说出我的文章，不然会给人肉的。
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42楼2013-03-24 13:21:49
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jiangcong

木虫 (著名写手)
★
772968930(金币+1): 谢谢参与
我也在做，大大的坑啊
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23楼2013-03-22 08:15:58
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duchenhao

木虫 (著名写手)
★
772968930(金币+1): 谢谢参与
送鲜花一朵
虽然不懂lz做的东西，但彼此的境遇是差不多的。苦逼的人生不须多说，坚持下来，问心无愧总是会有收获的~
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28楼2013-03-22 10:38:17
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772968930

金虫 (正式写手)
引用回帖:
30楼: Originally posted by 897174 at 2013-03-22 18:03:56
哈哈！我也是这个方向！我们实验室都说这是我写的！是挺难的！！！我们组也是就我自己在做这个！！很难啊！！现在我放弃了！！我设计了个金属荧光增强的体系，结果好容易合成出来了，是淬灭！！！想死的心都有了！怎 ...

染料你要用量子产率低一点的，纳米上的距离要有可控的材料，观测体系还要稳定，各种要求...

不好意思给你添乱了啊，没想到网络的力量这么强大，这么多的人看帖子，想问题，万万出乎我的意料，抛砖引玉，引来惺惺相惜！

仁兄，是做结构化学的？以前学材料还是化学的..
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897174
39楼2013-03-24 12:22:46
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shangxin.lin

铁虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
你老板害死人的，DNA其实就是polymer，只不过现在很热的样子，如果溶液状态下的DNA真的有可能荧光淬灭，但是DNA由于其长度较短，所以一个作为器件间隔控制器。
别一条路摸到黑了，现在做biosensing不是怎么好东西，还不如做plasmonic catalysis.
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46楼2013-03-24 14:18:12
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772968930

金虫 (正式写手)
引用回帖:
44楼: Originally posted by 风的泪痕 at 2013-03-24 13:32:28
加QQ吧

偷个懒啊回复！确实不好做，原因也有作用的距离不是很清楚，而且我读了很多文献，文献与文献之间也有差别，作用的距离也不是统一的，很纠结，而且人家 文献上都是压印技术或者蚀刻技术做出来的，纳米材料的形貌和之间的距离控制性很好，只是那样的成本高，我是溶液当中吸附的，希望做的简单些...没成想很难把握

我也知道“增强的分为两种，一个是金属薄膜的，一个就是局域的纳米颗粒在外界激发场下产生的等离子共振

但是共振一方面消光系数加大，增加了荧光染料激发的效率，同时也增加了猝灭的可能行；另一方面荧光分子的寿命减小了"

看到仁兄是光学出身，这里有两个问题啊，第一个是，想量子点这种材料，以CdSe/ZnS,空穴和电子的复合都发生在核内，金属表面的等离子体会影响到量子点的内部么？第二个是，荧光分子的寿命减小为什么间接意味着荧光强度的增加？是因为单位时间内荧光分子被激发、跃迁回落的次数增加了，相应的量子产额增加了么
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50楼2013-03-25 09:11:12
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772968930

金虫 (正式写手)
引用回帖:
46楼: Originally posted by shangxin.lin at 2013-03-24 14:18:12
你老板害死人的，DNA其实就是polymer，只不过现在很热的样子，如果溶液状态下的DNA真的有可能荧光淬灭，但是DNA由于其长度较短，所以一个作为器件间隔控制器。
别一条路摸到黑了，现在做biosensing不是怎么好东西， ...

恩，楼主说的不错，催化是一个很好的方向，尤其在工业上应用广阔

但是考虑到我们实验室自身的状况，要和生物化学结合，不免有些尴尬，在以前实验室也做过TiO2的催化和太阳能电池（个人觉得不靠谱）。贵金属颗粒或者合金也有，但是实验室人力资源分散，老师也不是注重这个。

以前靠的是分析化学起家，所以尽管你说的是对的，但是没有良好的基础单靠一两个人在有限的时间内很难啃动这块硬骨头，从合成到应用有大量的工作要做，一个人既要合成又要应用，真的很费心力

看来真的要一路走到底，做完这个课题，真是真是折了阳寿...
盼望着解题

虫友，你是做什么方向的，好做么？
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51楼2013-03-25 09:20:04
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shangxin.lin

铁虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
关于polymer问题，可以看那本书，pincake就是像生日蛋糕上的奶油一样，DNA在溶液中如果浓度非常低的话，那么就是pincake的样子，和普通的polymer没有什么2样，唯一的区别就是发文章感觉NB点。

关于距离问题，可以看 Lucas Novolety的书。我自己写过DDSCAT的程序，但是关于淬灭的问题，不能电偶极近似，要用电多极近似，至于多远范围才可以产生增强？增强分2类，第一类为吸收增强，也就是说在SPs的增强，但是我觉得效果不佳，第2类是我一直做的，就是利用Purcell效应，即让SPs的吸收与发光的材料位置叠加。所以个人不建议使用染料，因为Rhodmine 6G 的chloride anions会与银直接接触，所以surfactant根本别想阻拦他们的接触，导致荧光淬灭。如果用金纳米颗粒也不行，因为里面的amine基团由于软性作用，也会粘在上面。
所以个人建议用量子点，对于core-shell的量子点，我觉得为什么不加一个SiO2的壳呢？我做JPCC文章是利用PVP作为连结器，然后利用表面的阴离子的库伦力推开，因为不用想太多的距离问题，因为库伦力消失的时候，也就是近场消失的时候，而没有连接上的很溶液通过离心分离开来，因此增强效应非常强大。
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772968930
59楼2013-03-25 19:08:59
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zihua886

铁杆木虫 (正式写手)
★
772968930(金币+1): 谢谢参与
话说我也是想做荧光增强的。 这真是个大坑， 十分不好做啊。我现在卡偶联上，换了几种方法都没成功 我去。
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3楼2013-03-21 16:42:24
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januaryzjr

木虫 (正式写手)
★
772968930(金币+1): 谢谢参与
祝福楼主
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18楼2013-03-22 07:07:07
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jiangcong

木虫 (著名写手)
我发现  要是有可以做成薄膜的课题组还是可以做的  
方法如下：
金属沉积在ITO玻璃基地上，然后铺上一层缓冲层作为控制金属和发光中心的距离，顶层铺上发光中心；
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24楼2013-03-22 08:17:53
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qinyubinglan

铁虫 (正式写手)
★
772968930(金币+1): 谢谢参与
是不是宋吉涛啊
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25楼2013-03-22 08:47:15
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772968930

金虫 (正式写手)
引用回帖:
24楼: Originally posted by jiangcong at 2013-03-22 08:17:53
我发现  要是有可以做成薄膜的课题组还是可以做的  
方法如下：
金属沉积在ITO玻璃基地上，然后铺上一层缓冲层作为控制金属和发光中心的距离，顶层铺上发光中心；

薄膜的稍微会做，可惜这里是偶联一些分子，相比较固态刚性的材料，柔性的材料不好做
知识储备和操作工艺都是问题的

你开的课题方向是哪个方向？
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29楼2013-03-22 17:20:21
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897174

金虫 (小有名气)
★
772968930(金币+1): 谢谢参与
哈哈！我也是这个方向！我们实验室都说这是我写的！是挺难的！！！我们组也是就我自己在做这个！！很难啊！！现在我放弃了！！我设计了个金属荧光增强的体系，结果好容易合成出来了，是淬灭！！！想死的心都有了！怎么可以这个样子，我合成了半年啊！设计的是增强啊！理论觉得是增强，怎么就淬灭了呢！老师也各种不理解啊！现在果断换方向了，自己找的吧也算，有个好师姐帮我找的。做空了半年就这么放弃了其实真心不甘心！没办法啊！我文献看的不多，实在是无法解释啊！
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30楼2013-03-22 18:03:56
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风的泪痕

木虫 (正式写手)
★
772968930(金币+1): 谢谢参与
这是个好方向， 楼主是哪个学校的，我们可以搞下合作。 建议你使用双链DNA
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31楼2013-03-22 23:26:16
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chenwei19828888

木虫 (正式写手)
★
772968930(金币+1): 谢谢参与
应该还可以吧
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32楼2013-03-22 23:29:58
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ldln2hfj

金虫 (正式写手)
★
772968930(金币+1): 谢谢参与
DNA还是比较好的,可以设计成结合了靶物后,从灯标到双链这种
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772968930
33楼2013-03-23 09:39:22
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liuliu233

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
你是做纳米无机复合材料吗

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
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34楼2013-03-23 10:17:55
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2012035

金虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我还打算做这个呢
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35楼2013-03-23 19:32:24
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772968930

金虫 (正式写手)
引用回帖:
31楼: Originally posted by 风的泪痕 at 2013-03-22 23:26:16
这是个好方向， 楼主是哪个学校的，我们可以搞下合作。 建议你使用双链DNA

的确使用的是双链的DNA...
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36楼2013-03-24 12:15:44
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772968930

金虫 (正式写手)
引用回帖:
34楼: Originally posted by liuliu233 at 2013-03-23 10:17:55
你是做纳米无机复合材料吗

做的方向比较乱，结合实验室条件自己找课题，一般是从打地基开始...
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37楼2013-03-24 12:16:44
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772968930

金虫 (正式写手)
引用回帖:
35楼: Originally posted by 2012035 at 2013-03-23 19:32:24
我还打算做这个呢

方向相同额...，楼上那个学校学院的？打算做什么方向
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38楼2013-03-24 12:17:58
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772968930

金虫 (正式写手)
引用回帖:
31楼: Originally posted by 风的泪痕 at 2013-03-22 23:26:16
这是个好方向， 楼主是哪个学校的，我们可以搞下合作。 建议你使用双链DNA

武汉华中科技大学的，你呢？合作交流很是愿意啊
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40楼2013-03-24 12:24:06
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772968930

金虫 (正式写手)
送鲜花一朵
引用回帖:
33楼: Originally posted by ldln2hfj at 2013-03-23 09:39:22
DNA还是比较好的,可以设计成结合了靶物后,从灯标到双链这种

是啊，自己设计的DNA呢  DNA看不见摸不着，而且修饰起来很贵

听这位虫友的说法看来有经验啊，也是在默默耕耘这片土地？
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41楼2013-03-24 12:26:04
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风的泪痕

木虫 (正式写手)
可以联系下呀！
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43楼2013-03-24 13:32:03
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风的泪痕

木虫 (正式写手)
加QQ吧
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44楼2013-03-24 13:32:28
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shangxin.lin

铁虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
其实很简单，只要能确保你的材料之间有一个东西隔着，如果你想要固体的话，直接的方法就是TEOS长SiO2 shell，不然不是的话，就用Polymer, 因为polymer有三种形态, pincake, den...(忘了)， layer. 不要让他满足pincake的状态就可以了。
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45楼2013-03-24 14:14:33
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897174

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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39楼: Originally posted by 772968930 at 2013-03-24 12:22:46
染料你要用量子产率低一点的，纳米上的距离要有可控的材料，观测体系还要稳定，各种要求...

不好意思给你添乱了啊，没想到网络的力量这么强大，这么多的人看帖子，想问题，万万出乎我的意料，抛砖引玉，引来惺惺 ...

没添乱啊！找到共患难的了，找到组织的感觉啊！哈哈！我是结构化学的，以前就是学化学，各种化学，不分具体学科。你这么一说可能染料选的不对，我选的染料是联吡啶钌、罗丹明B和R6G这种经典的染料，量子产率可能大？我做合成还能凑合，做这种理论的真心不行！不爱看文献。。。。。，纳米距离还是可控的，这个应该问题不大。你这篇天子引出多少人的共鸣啊！~~真是大家的心声啊
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47楼2013-03-24 18:36:00
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772968930

金虫 (正式写手)
引用回帖:
42楼: Originally posted by shangxin.lin at 2013-03-24 13:21:49
我能告诉你我的方法吗？我做了3年多了，当金的颗粒与荧光体靠近大约在小于5nm，由于电子的迁移，金是金属，有欧姆损耗，所以荧光淬灭，当然金颗粒很远的时候，由于SPs是近场光学，所以没有增强，我不能说出我的文章 ...

确实不好做，进场光学...老兄你是做近场光学成像的么？进场光学作用的距离不是很清楚，而且我读了很多文献，文献与文献之间也有差别，作用的距离也不是统一的，很纠结，而且人家 文献上都是压印技术或者蚀刻技术做出来的，纳米材料的形貌和之间的距离控制性很好，我是溶液当中吸附的，希望做的简单些...没成想很难把握

我也知道“增强的分为两种，一个是金属薄膜的，一个就是局域的纳米颗粒在外界激发场下产生的等离子共振

但是共振一方面消光系数加大，增加了荧光染料激发的效率，同时也增加了猝灭的可能行；另一方面荧光分子的寿命减小了"

这里有两个问题啊，第一个是，想量子点这种材料，以CdSe/ZnS,空穴和电子的复合都发生在核内，金属表面的等离子体会影响到量子点的内部么？第二个是，荧光分子的寿命减小为什么间接意味着荧光强度的增加？是因为单位时间内荧光分子被激发、跃迁回落的次数增加了，相应的量子产额增加了么
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48楼2013-03-25 09:07:37
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772968930

金虫 (正式写手)
引用回帖:
43楼: Originally posted by 风的泪痕 at 2013-03-24 13:32:03
可以联系下呀！

姓名就是我的联系方式....
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49楼2013-03-25 09:08:02
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haixiawu2楼
2013-03-21 16:39   回复  
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失落的豇豆4楼
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clarktao5楼
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zhenwuhuang7楼
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