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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 交叉学科 » 信息的本质是什么？
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tingyy

铜虫 (小有名气)

[求助] 信息的本质是什么？ 已有1人参与

无意识的物体之间发生物理作用的时候需要信息交流吗？
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1楼 2013-03-04 09:57:03
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

janecool

铁杆木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★
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华丽的飘过: 金币+2, 专家考核 2013-03-05 08:21:40
信息就是负熵，麦克斯韦妖MAXWELL DEMON（信息获得者）将负熵输给系统，即是降低了熵，增加了有序性。信息的获取是需要消耗能量的。物体之间的相互作用在系统之内并不降低系统的不确定度，所以没有信息作用。信息是对系统的观测，是外界对原来系统的作用。
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2楼2013-03-04 11:55:49
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tingyy

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by janecool at 2013-03-04 11:55:49
信息就是负熵，麦克斯韦妖MAXWELL DEMON（信息获得者）将负熵输给系统，即是降低了熵，增加了有序性。信息的获取是需要消耗能量的。物体之间的相互作用在系统之内并不降低系统的不确定度，所以没有信息作用。信息是 ...

请具体解释下面的例子：
例如太阳照射地球，对于地球系统来说是增加了能量的，那么这个作用过程太阳和地球有没有信息交流呢？
再比如有一个电子受到原子核的吸引力而进入某一轨道，这个过程对于这个原子系统没有能量变化，那么有没有信息产生？原子核和电子之间有没有信息交流呢？
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3楼2013-03-04 15:30:44
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tingyy

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
4楼: Originally posted by janecool at 2013-03-04 15:57:56
那请你先解释一下什么是信息？什么是信息交流？...

我比较认可维纳对信息的说明：“信息是控制系统迸行调节活动时，与外界相互作用、相互交换的内容。”这个控制系统应该是广义的，包括所有有意识的东西，以及人的意识的扩展系统（人造控制系统）。所以信息交流的前提是意识的存在，没有意识也就没有信息交流。不知道这个认识对不对。
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5楼2013-03-05 10:17:35
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普通回帖

janecool

铁杆木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
3楼: Originally posted by tingyy at 2013-03-04 15:30:44
请具体解释下面的例子：
例如太阳照射地球，对于地球系统来说是增加了能量的，那么这个作用过程太阳和地球有没有信息交流呢？
再比如有一个电子受到原子核的吸引力而进入某一轨道，这个过程对于这个原子系统没有 ...

那请你先解释一下什么是信息？什么是信息交流？
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4楼2013-03-04 15:57:56
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janecool

铁杆木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
5楼: Originally posted by tingyy at 2013-03-05 10:17:35
我比较认可维纳对信息的说明：“信息是控制系统迸行调节活动时，与外界相互作用、相互交换的内容。”这个控制系统应该是广义的，包括所有有意识的东西，以及人的意识的扩展系统（人造控制系统）。所以信息交流的前 ...

既然你用的是控制论的观点，那你就首先对信息作了定义。你就不能又把它与物理上的定义混为一谈；更不用问信息的本质，因为你提出的是一个物理的命题。
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6楼2013-03-05 10:52:52
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fah

铁杆木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
信息是对系统的观测
这句应该是重点，但是如何理解？
比如量子力学双缝干涉中，如何观测一个光子通过具体哪个狭缝，是通过麦克斯韦妖还是紧靠的荧光屏？
如果通过麦克斯韦，那是否是信息？
如果通过荧光屏显示，那是否是相互作用？
具体来说就是如何区分相互作用和信息？
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7楼2013-03-05 11:21:32
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残星冷月

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
引用回帖:
7楼: Originally posted by fah at 2013-03-05 11:21:32
信息是对系统的观测
这句应该是重点，但是如何理解？
比如量子力学双缝干涉中，如何观测一个光子通过具体哪个狭缝，是通过麦克斯韦妖还是紧靠的荧光屏？
如果通过麦克斯韦，那是否是信息？
如果通过荧光屏显示， ...

光子通过量子力学双缝好像是随机的，跟概率波相关。应该不能用麦克斯韦解释，因为一个是波动观点，一个是量子观点，在不同尺度下解释不通现象，没有矛盾关系。
至于信息，一窍不通了。。。。
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8楼2013-03-06 09:18:50
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tingyy

铜虫 (小有名气)
信息是对系统的观测
是否可以理解为意识的存在是信息发生作用的前提。如果在发生作用的系统中没有意识存在，也就不会产生信息作用。当然获取信息是需要消耗能量的，这一点是没有什么疑问的。但是任何物体之间的相互作用都存在能量的变化，那么是否也存在信息的变化呢？当你没有对系统进行观测时，信息的变化起作用了吗？
在著名的“薛定愕猫佯谬”中，在没有对系统进行观测以前，系统的物理作用结果是不确定的。是否与信息的作用有关呢？
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9楼2013-03-07 09:15:53
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tingyy

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by janecool at 2013-03-04 11:55:49
信息就是负熵，麦克斯韦妖MAXWELL DEMON（信息获得者）将负熵输给系统，即是降低了熵，增加了有序性。信息的获取是需要消耗能量的。物体之间的相互作用在系统之内并不降低系统的不确定度，所以没有信息作用。信息是 ...

麦克斯韦妖MAXWELL DEMON（信息获得者）是不是必须有意识存在？（包括意识的延伸）。
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10楼2013-03-17 09:26:05
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