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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 交叉学科 » 信息的本质是什么？
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tingyy

铜虫 (小有名气)

[求助] 信息的本质是什么？ 已有1人参与

无意识的物体之间发生物理作用的时候需要信息交流吗？
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1楼 2013-03-04 09:57:03
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tingyy

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by janecool at 2013-03-04 11:55:49
信息就是负熵，麦克斯韦妖MAXWELL DEMON（信息获得者）将负熵输给系统，即是降低了熵，增加了有序性。信息的获取是需要消耗能量的。物体之间的相互作用在系统之内并不降低系统的不确定度，所以没有信息作用。信息是 ...

请具体解释下面的例子：
例如太阳照射地球，对于地球系统来说是增加了能量的，那么这个作用过程太阳和地球有没有信息交流呢？
再比如有一个电子受到原子核的吸引力而进入某一轨道，这个过程对于这个原子系统没有能量变化，那么有没有信息产生？原子核和电子之间有没有信息交流呢？
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3楼2013-03-04 15:30:44
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tingyy

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
4楼: Originally posted by janecool at 2013-03-04 15:57:56
那请你先解释一下什么是信息？什么是信息交流？...

我比较认可维纳对信息的说明：“信息是控制系统迸行调节活动时，与外界相互作用、相互交换的内容。”这个控制系统应该是广义的，包括所有有意识的东西，以及人的意识的扩展系统（人造控制系统）。所以信息交流的前提是意识的存在，没有意识也就没有信息交流。不知道这个认识对不对。
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5楼2013-03-05 10:17:35
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tingyy

铜虫 (小有名气)
信息是对系统的观测
是否可以理解为意识的存在是信息发生作用的前提。如果在发生作用的系统中没有意识存在，也就不会产生信息作用。当然获取信息是需要消耗能量的，这一点是没有什么疑问的。但是任何物体之间的相互作用都存在能量的变化，那么是否也存在信息的变化呢？当你没有对系统进行观测时，信息的变化起作用了吗？
在著名的“薛定愕猫佯谬”中，在没有对系统进行观测以前，系统的物理作用结果是不确定的。是否与信息的作用有关呢？
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9楼2013-03-07 09:15:53
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tingyy

铜虫 (小有名气)
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2楼: Originally posted by janecool at 2013-03-04 11:55:49
信息就是负熵，麦克斯韦妖MAXWELL DEMON（信息获得者）将负熵输给系统，即是降低了熵，增加了有序性。信息的获取是需要消耗能量的。物体之间的相互作用在系统之内并不降低系统的不确定度，所以没有信息作用。信息是 ...

麦克斯韦妖MAXWELL DEMON（信息获得者）是不是必须有意识存在？（包括意识的延伸）。
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10楼2013-03-17 09:26:05
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tingyy

铜虫 (小有名气)
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11楼: Originally posted by 空谷新苗 at 2013-03-17 09:51:52
我觉得信息的物理意义应是：时空中存在的物理量。我们获取信息实际上是在获取某些物理量。

时空中只有物质和能量，物理量是人类为了描述物理过程而定义的。所以只有人的意识才可以接受信息。而没有意识的东西是不能接受信息的。是不是这样的？
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12楼2013-03-18 10:45:13
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tingyy

铜虫 (小有名气)
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13楼: Originally posted by 霁雪 at 2013-03-19 03:40:47
按照我看到的资料，信息应该是客观世界固有的本性，（前天还刚刚和庄胜虫友讨论到了四维时空和大千世界的问题。，却一时忘记了把信息拖进来。）如果我们把我们的时空定义为四维时空的话。那么信息就是这个四维时空之 ...

如果“信息是客观世界固有的本性。”那么信息在什么情况下，起什么作用呢？在无意识存在的物理过程中，有信息发生作用吗？
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14楼2013-03-19 09:42:13
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tingyy

铜虫 (小有名气)
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15楼: Originally posted by 霁雪 at 2013-03-19 12:59:13
打扰虫友了。
这是我三四年前在网上看到的报道，类似的内容很多，讨论涉及的面也很广。
也许你提到的疑问是存在的。在无意识的物理过程中，信息确实是有传递的。

地球上有许多不可思议的事物，都难以用现代的 ...

其实所以的物理定理，包括相对论、量子物理、弦论等都是实际世界的近似描述。只是在一定的精度范围内是比较正确的，超过这个范围可能就不适用了。这正是因为这些物理定理是在有限信息量的基础上来描述实际物理过程的。而无限精度，无限适用的物理描述，需要无穷大的信息量，这需要消耗无穷大的能量，所以是不可能实现的。
但是，这些一定范围内正确的物理定理，对于我们平常的利用自然的物质和能量是足够的了。所以它们得到广泛的承认和应用。
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16楼2013-03-20 14:56:30
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tingyy

铜虫 (小有名气)
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17楼: Originally posted by 霁雪 at 2013-03-21 13:20:03
我总算看出楼主的意思来了。楼主是想说，信息是人类的一种意识。没有人类的意识，就谈不上信息。是不是。
似乎，世界是无限的，但是人类的认识是有限的，所以对于无限的世界，要等待人类无限的认识过程才能得到无限 ...

信息不是人类的一种意识，因为动物活动也需要信息。植物的活动有没有信息交流不知道。
只不过人类认识和描述自然、物理规律需要通过信息交流。
信息也不是一种时空过程的必然规律，只是时空过程的的反映。信息与物理规律是有区别的。信息原来就没有什么规范，物质的量子特性的描述可能就是一个例子。
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18楼2013-03-22 08:52:49
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tingyy

铜虫 (小有名气)
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19楼: Originally posted by zw660580 at 2013-03-25 21:17:00
定义信息应该从本体论和认识论两方面来看：
本体论：信息是事物（当然也包括无意识的物体）的存在方式和运动状态，以及这种方式和状态直接或间接的表达；
认识论：认识主体所认识到的事物的运动状态及其存在方式； ...

"只要有物质的存在和运动就有信息的产生"---那么信息产生需要消耗能量（或者是别的什么东西）吗？宇宙中有没有不产生信息的情况呢？有些不太明白。
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20楼2013-03-27 09:18:15
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