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aircraft

银虫 (小有名气)

[求助] 作为储能材料,介电损耗一般要多低才有用?

对介电不太了解,但我捣鼓了一些聚合物复合材料出来,在1000hz时候,常温,介电常数上万甚至10w或者更高,但介电损耗也比较高,在个位数或者几十。

我知道损耗要尽量低,但是我不知道这个多低才有意义?或者说相对于一定的介电常数,相应的损耗应该低于多少?

求专业人士解答,多谢!

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fly_feiyu

木虫 (小有名气)

引用回帖:
10楼: Originally posted by aircraft at 2013-01-08 12:42:50
看来你是行家。我传个图,选了根曲线,红色的是介电常数,黑色的是介电损耗。
跟你交个底吧,我是制备的PVDF与导电填料的复合材料,当然这其中还涉及到晶型的变化,填料的分布。
我知道在低频的时候,肯定是由于 ...

呵呵,我说不上行家,就是经常接触做这些材料的同学,对于测试过程比较熟悉。如果你设想你做的材料用于电容器,你可以查一查国家标准,像钛酸钡等介电材料一般也就百分之一左右,否则发热、漏导会很严重。

我看了图片,介电损耗挺高的,我对PVDF不是很了解,我建议你看看CCTO的相关报道,CCTO当年冒出来就是因为介电常数巨大,同时也因为介电损耗大而有争议。(CCTO是指CaCuTiO化合物,具体化学式我不记得了)

从测试的角度来讲,当介电损耗很大时,尤其是你的材料有导电物质,直流电导会对影响介电常数的测试,使介电常数虚高,你的测试结果也有所反映(10kHz以下),这是有理论模型可以分析的
17楼2013-01-08 16:25:09
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fly_feiyu

木虫 (小有名气)

PVDF的优点有很多

它有铁电性,且击穿强度可以做到很高
它的声阻抗比压电陶瓷小
有机材料容易做很薄,薄层化有利于增大电容,有利于提高击穿强度,有利于提高面电容密度
可以作为柔性材料、柔性衬底
与其他材料复合如铁磁材料可以实现多铁性
……

你若想用作电容器,可以去图书馆查查电容器的的相关标准,这个肯定有的
PVDF比我们常用的陶瓷电介质损耗要高一些很正常,极化机制有区别,我想你要是能把损耗适当减小一些还是很有前途地

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19楼2013-01-09 20:27:56
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yuli000331

金虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
关键还是这个材料的击穿电压有多大,其他都是浮云!
comeon
3楼2013-01-06 18:59:31
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hbf

金虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
有机聚合物的介电常数一般不会超过10, 再重复一下,看看是不是空间电荷作用
4楼2013-01-06 21:01:55
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wu1008

金虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
这个介电常数是空间电荷引进的

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
5楼2013-01-06 21:51:12
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普通回帖

lzy992003

木虫 (著名写手)

你是用PVDF做吗!
2楼2013-01-06 16:45:30
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weiwei_l

木虫 (职业作家)

有理想的人

加油楼主
有志青年
6楼2013-01-06 22:30:25
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fly_feiyu

木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
蒋青松: 金币+1, 鼓励交流,回答比较充实 2013-01-07 21:56:49
aircraft: 金币+10, ★★★很有帮助 2013-01-08 12:43:41
从如此巨大的损耗来看,1kHz下的介电常数很大一部分是由空间电荷等贡献的,你看看更高频率下的介电常数,如1MHz。像钛酸钡等陶瓷,常用于多层陶瓷电容器(MLCC),介电损耗也就百分之几。

现在研究有机材料和反铁电材料用作高功率储能的也很火,尤其是PVDF等,这种应用一般都在几百或上千Hz下测试电滞回线来计算储能密度

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

7楼2013-01-06 23:40:16
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aircraft

银虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by lzy992003 at 2013-01-06 16:45:30
你是用PVDF做吗!

是的!
8楼2013-01-08 12:25:38
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aircraft

银虫 (小有名气)

引用回帖:
4楼: Originally posted by hbf at 2013-01-06 21:01:55
有机聚合物的介电常数一般不会超过10, 再重复一下,看看是不是空间电荷作用

是复合材料 有导电相的引入
9楼2013-01-08 12:26:41
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aircraft

银虫 (小有名气)

送鲜花一朵
引用回帖:
7楼: Originally posted by fly_feiyu at 2013-01-06 23:40:16
从如此巨大的损耗来看,1kHz下的介电常数很大一部分是由空间电荷等贡献的,你看看更高频率下的介电常数,如1MHz。像钛酸钡等陶瓷,常用于多层陶瓷电容器(MLCC),介电损耗也就百分之几。

现在研究有机材料和反铁 ...

看来你是行家。我传个图,选了根曲线,红色的是介电常数,黑色的是介电损耗。
跟你交个底吧,我是制备的PVDF与导电填料的复合材料,当然这其中还涉及到晶型的变化,填料的分布。
我知道在低频的时候,肯定是由于界面极化效应而导致的高介电常数,但在高频的时候,其介电常数依然很高。 (纯的PVDF一般都恒定在10以下)但是这个损耗,我就不知道相应要多低才有意义,所以求教大家了!
还有,您说的电滞回线看储能密度,我这种类型的含导电相的复合材料,估计做不了吧?或者做出来结果也不可能好吧?因为我觉得他击穿强度肯定很低。
111111111111111.JPG(63.38KB)
http://kuai.xunlei.com/d/LnU4DfrzVqLrUAQAd53?p=130497
10楼2013-01-08 12:42:50
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