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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 功能材料 » 基础研究 » 作为储能材料，介电损耗一般要多低才有用？
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aircraft

银虫 (小有名气)
引用回帖:
5楼: Originally posted by wu1008 at 2013-01-06 21:51:12
这个介电常数是空间电荷引进的

低频下应该是，你看看我9楼传的图，帮我分析下？
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11楼2013-01-08 12:44:32
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aircraft

银虫 (小有名气)
引用回帖:
3楼: Originally posted by yuli000331 at 2013-01-06 18:59:31
关键还是这个材料的击穿电压有多大，其他都是浮云！

恩，我的是聚合物含导电填料的复合材料，击穿电压肯定低，我心里很清楚。
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12楼2013-01-08 12:48:40
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wu1008

金虫 (著名写手)
引用回帖:
11楼: Originally posted by aircraft at 2013-01-08 12:44:32
低频下应该是，你看看我9楼传的图，帮我分析下？...

下载不了
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13楼2013-01-08 13:27:26
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aircraft

银虫 (小有名气)
引用回帖:
13楼: Originally posted by wu1008 at 2013-01-08 13:27:26
下载不了...

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14楼2013-01-08 13:47:28
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aircraft

银虫 (小有名气)
引用回帖:
12楼: Originally posted by aircraft at 2013-01-08 12:48:40
恩，我的是聚合物含导电填料的复合材料，击穿电压肯定低，我心里很清楚。...

我再传一次，试试。
唉。。本地服务器挂了
111111111111111.JPG(63.38KB)
http://kuai.xunlei.com/d/LnU4DQ71f7PrUAQA33d?p=130497
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15楼2013-01-08 13:51:25
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wu1008

金虫 (著名写手)
引用回帖:
15楼: Originally posted by aircraft at 2013-01-08 13:51:25
我再传一次，试试。
唉。。本地服务器挂了
111111111111111.JPG(63.38KB)
http://kuai.xunlei.com/d/LnU4DQ71f7PrUAQA33d?p=130497...

可能是我这里的问题
我今天在几个帖子都下载不了图片
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16楼2013-01-08 14:20:12
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fly_feiyu

木虫 (小有名气)
引用回帖:
10楼: Originally posted by aircraft at 2013-01-08 12:42:50
看来你是行家。我传个图，选了根曲线，红色的是介电常数，黑色的是介电损耗。
跟你交个底吧，我是制备的PVDF与导电填料的复合材料，当然这其中还涉及到晶型的变化，填料的分布。
我知道在低频的时候，肯定是由于 ...

呵呵，我说不上行家，就是经常接触做这些材料的同学，对于测试过程比较熟悉。如果你设想你做的材料用于电容器，你可以查一查国家标准，像钛酸钡等介电材料一般也就百分之一左右，否则发热、漏导会很严重。

我看了图片，介电损耗挺高的，我对PVDF不是很了解，我建议你看看CCTO的相关报道，CCTO当年冒出来就是因为介电常数巨大，同时也因为介电损耗大而有争议。（CCTO是指CaCuTiO化合物，具体化学式我不记得了）

从测试的角度来讲，当介电损耗很大时，尤其是你的材料有导电物质，直流电导会对影响介电常数的测试，使介电常数虚高，你的测试结果也有所反映（10kHz以下），这是有理论模型可以分析的
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17楼2013-01-08 16:25:09
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aircraft

银虫 (小有名气)
引用回帖:
17楼: Originally posted by fly_feiyu at 2013-01-08 16:25:09
呵呵，我说不上行家，就是经常接触做这些材料的同学，对于测试过程比较熟悉。如果你设想你做的材料用于电容器，你可以查一查国家标准，像钛酸钡等介电材料一般也就百分之一左右，否则发热、漏导会很严重。

我看 ...

这个要做到1 %以下估计不可能啊，纯的聚合物都会高于0.01。。。。
不导电相复合导电相的这类介电材料 大不同于 无机物类的介电材料
我虽然从内心觉得这类复合材料击穿强度，漏导会很严重，实际应用可能会受很大限制。但关于这类材料的文章我发现还不少啊。。他们是怎么想的呢？
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18楼2013-01-09 09:04:26
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fly_feiyu

木虫 (小有名气)
PVDF的优点有很多

它有铁电性，且击穿强度可以做到很高
它的声阻抗比压电陶瓷小
有机材料容易做很薄，薄层化有利于增大电容，有利于提高击穿强度，有利于提高面电容密度
可以作为柔性材料、柔性衬底
与其他材料复合如铁磁材料可以实现多铁性
……

你若想用作电容器，可以去图书馆查查电容器的的相关标准，这个肯定有的
PVDF比我们常用的陶瓷电介质损耗要高一些很正常，极化机制有区别，我想你要是能把损耗适当减小一些还是很有前途地
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aircraft
19楼2013-01-09 20:27:56
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aircraft

银虫 (小有名气)
送鲜花一朵
引用回帖:
19楼: Originally posted by fly_feiyu at 2013-01-09 20:27:56
PVDF的优点有很多

它有铁电性，且击穿强度可以做到很高
它的声阻抗比压电陶瓷小
有机材料容易做很薄，薄层化有利于增大电容，有利于提高击穿强度，有利于提高面电容密度
可以作为柔性材料、柔性衬底
与其他材 ...

纯的PVDF击穿强度是很高，但复合了导电相，必然大大降低，甚至弱爆。。。

我想要是能把损耗降低至1以下，那已经是极限了。。。

多谢了！
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20楼2013-01-09 21:36:10
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