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Duke250

金虫 (小有名气)

[求助] GPC分子量为什么比核磁差这么多

能否解释一下并提供文献参考,谢谢
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arthurqian

木虫 (小有名气)

★ ★
nesimon: 金币+2, 助人奖。 2012-11-02 09:04:34
二楼因该重学〉〉〉〉〉 应用高分子化学与物理。
GPC分离的原理是高分子的体积大小。这是为什么GPC又叫做SEC (size exclusion chromatography).
GPC只是分离,分子量的测定要看检测器。有相对分子量得--RI,etc. 又绝对分子量的---LS,etc.
3楼2012-11-02 00:50:23
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很好很求是

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
nesimon: 金币+3, 助人奖。 2012-11-02 09:04:42
呵呵,我觉得2楼和3楼的都有道理

2楼的同志告诉你了一个非常重要的原因就是,核磁就算的是绝对分子量,GPC一般而言是相对分子量

3楼的同志告诉你了一个非常重要的因素核磁是把所有样品给平均计算的,原则上是数均分子量,而GPC实际上是把样品经过凝胶色谱住分离了的,所以是能给出具体分布的,这也导致最后的平均结果不同。

当然3楼的同志还告诉你其实GPC和LS联用是可以测绝对分子量的。

接下来4楼的同志将要告诉你即使你用GPC-LS联用测绝对分子量也会和核磁有偏差,每种测试方法都有它的局限性和适用范围,核磁一般测分子量是基于端基分析,分子量小的话会比较准确,当分子量分布比较宽的时候,小分子量的端基比例大,信号更强,因此分子量偏小,而LS测的是散射光强和尺寸的3次方成正比,因此分子量大的信号更强,因此如果你去比较两者结果的话,GPC的分子量比你核磁计算的要大。

当然,没有具体讲你的测试方法,没有具体的样品信息,以上所讲的各种原因都可能有。
4楼2012-11-02 08:46:14
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普通回帖

wolfyloner

至尊木虫 (知名作家)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
nesimon: 金币+2, 助人奖。 2012-11-02 09:04:28
gpc是根据标样(一般是聚苯乙烯)的吸附性来推算的,所以只有你的东西和聚苯乙烯的吸附性无限接近的时候保留时间才一样

所以gpc只适用于相对值
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2楼2012-11-02 00:23:39
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sunjy825

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
nesimon: 金币+3, 助人奖。 2012-11-02 09:04:51
引用回帖:
4楼: Originally posted by 很好很求是 at 2012-11-02 08:46:14
呵呵,我觉得2楼和3楼的都有道理

2楼的同志告诉你了一个非常重要的原因就是,核磁就算的是绝对分子量,GPC一般而言是相对分子量

3楼的同志告诉你了一个非常重要的因素核磁是把所有样品给平均计算的,原则上是 ...

LS 主要还是个Dn/Dc的问题
响应不好的误差大的。。
不是所有的聚合物都适合。
不过Mw.MALLS / PDI 差多不等于Mw.GPC


再有乙苯乙烯为例 分子量>10^7的过柱子的时候大分子会降解。

所以可以用甲苯在D/SLS测。不过这个灰尘多烦。

坐等楼下解释 流变仪测分子量的介绍
5楼2012-11-02 08:59:42
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FDKAsheep

专家顾问 (著名写手)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
本质上GPC测的是回转半径,所以即便相同分子量,不同植化程度的分子链测出的“分子量”也不同。楼上提到的流变仪测分子量我也没亲手做过,不过听说也是要跟标样做对比的
6楼2012-11-02 09:20:04
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Duke250

金虫 (小有名气)

引用回帖:
4楼: Originally posted by 很好很求是 at 2012-11-02 08:46:14
呵呵,我觉得2楼和3楼的都有道理

2楼的同志告诉你了一个非常重要的原因就是,核磁就算的是绝对分子量,GPC一般而言是相对分子量

3楼的同志告诉你了一个非常重要的因素核磁是把所有样品给平均计算的,原则上是 ...

有没有具体的参考文献可以给我几篇啊,我测的GPC分子量只有核磁三分之一,老板要我引用参考文献来解释
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7楼2012-11-02 09:55:50
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Duke250

金虫 (小有名气)

引用回帖:
5楼: Originally posted by sunjy825 at 2012-11-02 08:59:42
LS 主要还是个Dn/Dc的问题
响应不好的误差大的。。
不是所有的聚合物都适合。
不过Mw.MALLS / PDI 差多不等于Mw.GPC


再有乙苯乙烯为例 分子量>10^7的过柱子的时候大分子会降解。

所以可以用甲苯在D/ ...

有没有具体的参考文献可以给我几篇啊,我测的GPC分子量只有核磁三分之一,老板要我引用参考文献来解释
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8楼2012-11-02 09:56:11
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Duke250

金虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by wolfyloner at 2012-11-02 00:23:39
gpc是根据标样(一般是聚苯乙烯)的吸附性来推算的,所以只有你的东西和聚苯乙烯的吸附性无限接近的时候保留时间才一样

所以gpc只适用于相对值

有没有具体的参考文献可以给我几篇啊,我测的GPC分子量只有核磁三分之一,老板要我引用参考文献来解释
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9楼2012-11-02 09:56:17
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3楼: Originally posted by arthurqian at 2012-11-02 00:50:23
二楼因该重学〉〉〉〉〉 应用高分子化学与物理。
GPC分离的原理是高分子的体积大小。这是为什么GPC又叫做SEC (size exclusion chromatography).
GPC只是分离,分子量的测定要看检测器。有相对分子量得--RI,etc. ...

有没有具体的参考文献可以给我几篇啊,我测的GPC分子量只有核磁三分之一,老板要我引用参考文献来解释
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10楼2012-11-02 09:56:23
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