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wangyuanji

银虫 (小有名气)

[求助] 在药动试验中,标准曲线及稳定性考察的几个问题

1)在药动试验中,稳定性考察通常会设计室温、冷藏(4℃)、冷冻循环3次(-20℃)、冷冻保存30天等等,在这几种环境条件下,设计高中低三个浓度,每个浓度制备3~5个样品,按照确定的前处理方法处理样品,测定。
我的问题是:稳定性考察的结果,是以保存后(冷冻循环3次或者冷冻30天)测得的浓度与初始时样品(分别设计高中低、每个浓度制备3~5个样品)浓度比较,考察浓度变化,以RSD表明样品经过各种环境放置后是否产生变化,怎么比较呢?比如低浓度,3~5个样品,冷冻30天后,3~5个样品,怎么比较得出稳定性与否呢(RSD)?稳定性整个做下来,比如设计三种条件(室温、冷冻循环3次、冷冻保存30天),每个条件高中低三个浓度,每个浓度3~5个样品,那一次稳定性试验样品数就是27~45个,不知道我计算的对不对?
2)在做了几只大鼠的药动试验后,发现有的大鼠血浆中药物浓度超出了标准曲线的范围,那么,此刻是应该再建立一条标准曲线,来适应超出标曲的浓度呢,还是在原来标准曲线基础上,再加一到两个浓度点呢?
3)在药动试验中,是先进行方法学考察(标准曲线、精密度、提取回收率、稳定性、准确度、检测限、定量限),还是先在大鼠体内进行预实验?方法学考察是否有一个先后顺序呢?如何避免在实际样品(大鼠)测定时,样品浓度超出标准曲线浓度范围的情况?
问题有点多,还请各位老师多多指教!
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眸中流逝

铜虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
wangyuanji: 金币+5, ★★★很有帮助, 明白了许多!十分感谢你的解答! 2012-09-28 14:42:03
1.稳定性考擦不是冷冻前后考擦,而是室温稳定性、三次反复冻融稳定性、4摄氏度稳定性、长期冻存稳定性与你在空白血浆中所加入标准品浓度相比较,比如你加的浓度5ng,根据标曲测出来是4.8ng,现在就拿4.8跟5比较,楼主慢慢揣摩吧(每个浓度平行做5个)
2.浓度超了,原则上是要做血浆稀释,你处理过之后拿甲醇稀释,这是不正确的,如果做血浆稀释,还要加入稀释的方法学考证和carry-over考证
3.最好先做个预实验,否则标曲浓度和质控浓度不好决定
10楼2012-09-28 10:20:56
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wangyuanji

银虫 (小有名气)

再次谢谢你的回答!
我的样品是血浆,可是,每一个时间点就只有100微升血浆,已经经过前处理了,没有留样了,就是说,再稀释,只能将处理后的样品(直接进液相测定的,溶剂为甲醇)进行稀释了。直接用甲醇稀释可以吗?还是需要用空白血浆稀释一倍,再按样品前处理方法再处理一遍?
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5楼2012-09-26 12:24:00
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普通回帖

阿娇阿娇

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
wangyuanji: 金币+2, ★★★很有帮助, 谢谢你的回答! 2012-09-26 11:45:30
楼主你好,我现在也在做药代,也有很多不明白的地方,希望能跟你交流一下,关于你的问题我有一些建议和疑惑,谢谢回答
(1)稳定性考察,是不是将药物加到空白血浆中配置各种浓度来检测,而不是取血后的样品放置4度或者30天等等再检测?
(2)每次实验时候要做随行标准曲线,如果你的浓度超过了标准曲线范围,建议做稀释,你可以先用稀释液做一个倍比稀释,看看结果如果不受稀释影响,检测时候就可以将样品进行稀释。这是我看的文献上面有这样做的
(3)应该是先做方法学考察的,只有这种方法满足药代条件了,才可以做体内的血药检测,方法学应该没有先后顺序之分。
     可能我回答的不专业,希望与楼主共同学习
2楼2012-09-26 10:23:39
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wangyuanji

银虫 (小有名气)

谢谢你的回答,下面是我的理解:
1)稳定性考察,是将药物加入空白血浆中制备成高中低浓度,按前处理方法处理,检测;
2)你所说的稀释液,是空白血浆还是最终进液相测定所有的溶剂?比如甲醇?
3)先做方法学,就很可能出现实际样品测定时,超出标准曲线的问题;另外,方法学考察,我觉得提取回收率是否应该先做?在实际操作中,是应该有一个先后顺序在里边的,比如,提取回收率(绝对回收率),检测限定量限,线性范围,准确度(相对回收率),稳定性,等。
心态比能力重要
3楼2012-09-26 11:44:48
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阿娇阿娇

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

我说的稀释液,如果你的样品是血浆,就用空白血浆稀释就行了。
我是用的PBS,稀释样品的,跟空白血浆稀释之后差异不大,所以就用PBS代替血浆了。不太懂液相的东西,我是用免疫方法,做的ELISA
4楼2012-09-26 12:03:35
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zzxxdd1986

新虫 (小有名气)

引用回帖:
5楼: Originally posted by wangyuanji at 2012-09-26 12:24:00
再次谢谢你的回答!
我的样品是血浆,可是,每一个时间点就只有100微升血浆,已经经过前处理了,没有留样了,就是说,再稀释,只能将处理后的样品(直接进液相测定的,溶剂为甲醇)进行稀释了。直接用甲醇稀释可以 ...

可以用甲醇做进一步稀释,总量是不变的,记好稀释倍数,折算就可以了
6楼2012-09-26 13:09:58
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D11402fc

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖


感谢参与,应助指数 +1
wangyuanji: 金币+1, 有帮助, 谢谢回复! 2012-10-08 19:40:16
一一对应!有些药动实验是很烦的,实验量比较大,是这样的!
7楼2012-09-26 13:18:11
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kkbyb

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
wangyuanji: 金币+2, ★★★很有帮助, 谢谢! 2012-09-26 19:09:36
wangyuanji: 金币+2, ★★★很有帮助, 谢谢回复! 2012-10-08 19:41:06
方法学里,检测限,定量限和标准曲线是一起的,精密度和提取回收率在标准曲线之后做,稳定性最后做,不稳定不代表你的方法不能测,只是样品在稳定期内必须完成测试,这个顺序是为了节省空白血浆和时间,不是哪的要求,就像前面有人说的,没有先后顺序要求
8楼2012-09-26 13:36:43
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阿娇阿娇

新虫 (小有名气)

引用回帖:
5楼: Originally posted by wangyuanji at 2012-09-26 12:24:00
再次谢谢你的回答!
我的样品是血浆,可是,每一个时间点就只有100微升血浆,已经经过前处理了,没有留样了,就是说,再稀释,只能将处理后的样品(直接进液相测定的,溶剂为甲醇)进行稀释了。直接用甲醇稀释可以 ...

我做了一下预实验,每个时间点的血样做了倍比稀释,看看哪个稀释度可以使结果落在标曲范围内,以后就确定这个稀释度了
9楼2012-09-26 16:54:24
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