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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 医学 » 综合其他 » 圈外人看中西大战～～～
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wdpsmile

木虫 (正式写手)
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小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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86楼: Originally posted by cpuyou at 2012-09-06 14:44:58
你说对了，流传几千年不能证明中医的合理。
在实践上，中医治愈了这么多的病人，也不能证明中医合理的话，反推过来，西医也是可以废除的。...

近代被发现人体有种自愈功能
所以是否有效中医，西医都开始要排除他的自愈功能，验证药物或者手段疗效。
西医也有人质疑，也被怀疑，不论西方东方人，怀疑西医的西方人一定比东方人还多，但似乎这些怀疑的人却有找不到什么比双盲实验，1，2，3临床双盲实验更好的方法了，西医也一直期待有人能找到这个方法或者理论，抛弃现在的方法。
可是中医呢，所谓的治愈，治愈闯关多少次fda，至今尚未成功，而中国人现在依然用这。
这正是科学发展的驱伪性，中医里发现了谬误之处，不存在之处，都以抽象，尚未研究明白而保存，并应用。
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101楼2012-09-06 15:00:33
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清风罗

金虫 (正式写手)

研究生
引用回帖:
96楼: Originally posted by amq7392 at 2012-09-06 14:54:34
古方也可以做双盲实验啊，有什么难的呢？
古方虽然吃了几千年了，但由于不是科学实验，不能排除心理安慰和自愈等因素，吃再长时间也没用啊。
公鸡叫了，天亮了，自古如此，但是否因为公鸡叫天才亮的呢？
统计跟 ...

不能排除心理安慰和自愈等因素？？？？？？
西药可以？
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思考是一种习惯。。。
102楼2012-09-06 15:00:49
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amq7392

铁杆木虫 (著名写手)
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小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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92楼: Originally posted by cpuyou at 2012-09-06 14:48:34
这样讨论才有意义嘛。
那中医中药也只是针对一部分的人群而已，你不能要求一个中药在所有人身上都做实验，都有意义（西药也一样）。...

“液相的分析，质谱的谱图，顶多也只是一个个别例子而已”此话怎讲？
“那中医中药也只是针对一部分的人群而已”此话怎讲？
“你不能要求一个中药在所有人身上都做实验”从何说起？谁要求在所有人身上都做实验了？不是你刚说的““大临床最大的样本量也就1000，只能证明在这1000个人身上有效”吗？
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103楼2012-09-06 15:01:09
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清风罗

金虫 (正式写手)

研究生
引用回帖:
98楼: Originally posted by amq7392 at 2012-09-06 14:56:47
对，我是看了别人质疑得有理，我才也质疑的，这应该没问题吧？
质疑中医并不等于全盘否定和丢弃啊，哪个质疑中医的人说过全盘否定和丢弃中医了？...

这观点可以，不质疑就不会有进……
中医也不是那么没有前途
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思考是一种习惯。。。
104楼2012-09-06 15:01:59
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kayln421

铜虫 (正式写手)
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小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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96楼: Originally posted by amq7392 at 2012-09-06 14:54:34
古方也可以做双盲实验啊，有什么难的呢？
古方虽然吃了几千年了，但由于不是科学实验，不能排除心理安慰和自愈等因素，吃再长时间也没用啊。
公鸡叫了，天亮了，自古如此，但是否因为公鸡叫天才亮的呢？
统计跟 ...

心理学刚出现的时候也是玄而又玄啊，母亲救了四层楼掉下来的孩子，科学上根本不可能。于是我们说母爱真伟大，这就是精神的力量。精神是什么？如何解释？如果你对一千个人，吃这个药方的人进行跟踪调查，结果治愈率百分之90，你认为都是心理安慰和自愈，也太不科学了。跟踪调差统计，自然应该看是否科学，不过是不是双盲实验，在足够大的样本量下影响并不大。不过就是调查跟踪，也实行不了。真能做了，双盲、服药时间等等因素当然应该考虑了。
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弱水三千，我只取一瓢饮
105楼2012-09-06 15:02:05
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ioadong

木虫 (著名写手)
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92楼: Originally posted by cpuyou at 2012-09-06 14:48:34
这样讨论才有意义嘛。
那中医中药也只是针对一部分的人群而已，你不能要求一个中药在所有人身上都做实验，都有意义（西药也一样）。...

但是到目前为此，中医还没有一种药物或疗法具有统计意义的上效果。
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以科学的理性代替天然的非理性。
106楼2012-09-06 15:02:22
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amq7392

铁杆木虫 (著名写手)
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95楼: Originally posted by 清风罗 at 2012-09-06 14:53:45
存在合理性，我都说了，带有当时的客观条件，更准确的就是说它有存在的客观条件，客观条件让它能够存在。不知道哲学上是咋说的。...

“存在即合理” “合理的应该存在”
两者放在一起，相当于只要存在的东西，就应该存在，您是这意思吗？
您还没有回答我的问题：是否存在的东西就应该存在？

另外，能够存在和是否应该存在不一样，不要混淆。虽然现在小偷有存在的客观条件，但它是否应该存在？
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107楼2012-09-06 15:03:55
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wdpsmile

木虫 (正式写手)
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92楼: Originally posted by cpuyou at 2012-09-06 14:48:34
这样讨论才有意义嘛。
那中医中药也只是针对一部分的人群而已，你不能要求一个中药在所有人身上都做实验，都有意义（西药也一样）。...

科学的基本要素其中1个就是 ：   
普遍必然性：科学理论来自于实践，也必须回到实践，它必须能够解释其适用范围内的已知的所有事实。
中医中药如果只能针对中国人，那要区分中国人的概念，他与其他人有什么不同，是因为国境线不同，还是民族不同，是住在山上的还是住在海边的，是纯种的还是混血的。
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108楼2012-09-06 15:04:32
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cpuyou

铁杆木虫 (职业作家)

圣行者
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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87楼: Originally posted by wdpsmile at 2012-09-06 14:45:36
中医的五行，五行相克基本理论更新了么？ 现在是公元2012年，夸克都被实证了，还说世界是金木水火土划分， 还用水克火，火克金？
水能灭油火？  火柴的火能熔炼金？  那些从自然界抽象出的认知理论，怎么去解释水 ...

中医作为一门近似于哲学的学科，不可能与物理化学等可验证学科一般比较。这是古人对自然知识一种由浅而深的认识，正如您不可能要求海瑞说人人生而平等，不能要求拿破仑开核动力潜艇一样。
中医理论不完善？那是一个笑话，自古而今，理论书籍源源不断。连劣生这种外行人都知道黄帝内经，金元四大家，本草纲目，温病经纬，层出不穷。读不懂，只能说明你没天分，不能否认学术价值。
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诚心跨出一大步，迷茫之中亦有路，欲见毒邪无他法，真情真意终流露。
109楼2012-09-06 15:05:13
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wdpsmile

木虫 (正式写手)
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93楼: Originally posted by 清风罗 at 2012-09-06 14:50:34
中医的五行，五行相克基本理论更新了么？
没有更新最多只能说明是人的问题。...

人们没有能跟新，却还用他给人治病，拿　错误理论给人治病，大家还在呼喊这个理论的伟大　？？？？？？？？？？　　　
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110楼2012-09-06 15:05:32
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