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空白式记忆

金虫 (正式写手)

[求助] 异氟尓酮为什么你其他溶剂对PVDF树脂有更强的溶解能力??

异氟尓酮为什么你其他溶剂对PVDF树脂有更强的溶解能力??越详细越好,谢谢!!!
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fsf274

铁杆木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

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感谢参与,应助指数 +1
dst28: 金币+2, FC-EPI+1, 鼓励应助,欢迎常来精化版:)授予FC-EPI以资鼓励 2012-07-19 15:31:17
空白式记忆: 金币+20, ★★★★★最佳答案 2012-07-25 08:30:32
要比较对PVDF的溶解能力的话,还是THF、DMF、NMP等分子量较低极性较强的溶剂高一些,但即便在这些溶剂里,PVDF的溶解度也不到10g/100g。
    异佛尔酮只是PVDF的潜溶剂(或者叫过渡态溶剂),只能把PVDF粉末润湿分散而不能溶解,所以应用起来还得高温烘烤。工业上用异佛尔酮是因为它沸点高(接近PVDF熔融温度)、成本低。考虑到环保趋势,异佛尔酮的使用也在慢慢减少。
仁者爱人,平等是金
2楼2012-07-16 11:55:39
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空白式记忆

金虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by fsf274 at 2012-07-16 11:55:39
要比较对PVDF的溶解能力的话,还是THF、DMF、NMP等分子量较低极性较强的溶剂高一些,但即便在这些溶剂里,PVDF的溶解度也不到10g/100g。
    异佛尔酮只是PVDF的潜溶剂(或者叫过渡态溶剂),只能把PVDF粉末润湿分 ...

但为什么在用异氟尓酮检测PVDF细度的时候得出的结果比其他的常用检测细度的溶剂更好些呢?
3楼2012-07-25 08:33:00
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空白式记忆

金虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by fsf274 at 2012-07-16 11:55:39
要比较对PVDF的溶解能力的话,还是THF、DMF、NMP等分子量较低极性较强的溶剂高一些,但即便在这些溶剂里,PVDF的溶解度也不到10g/100g。
    异佛尔酮只是PVDF的潜溶剂(或者叫过渡态溶剂),只能把PVDF粉末润湿分 ...

能不能帮我回答下这个问题
两个公司的PVDF产品,分别用A和B表示。用以下配方检测细度,配方如下:
二甲苯:          30g
乙二醇(酮)丁醚:10g
PMA :            10g
B44:             10g
PVDF:            40g
要求:1、溶剂和丙烯酸先搅拌均匀,后加入PVDF树脂,分散30分钟,要求转速3000r/min.
       2、细度小于30μm,粘度80KU左右。
检测结果是A细度通过测试,粘度未达到要求;B细度和粘度均未达到要求。但A的粘度比B的要小。根据结果认为可能是粘度太大,影响分散效果,剪切力不够,达不到分散要求。随后实验中,用5%-10%的MIBK代替同样比例的二甲苯,但是降粘效果不佳,几乎没有效果,求各位涂料界的前辈大仙们,提供下建议,看看是不是粘度的影响,如果是,那在不改变配方的前体下怎么去解决这个问题。如果不是,那是什么原因呢?
4楼2012-07-25 08:35:09
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fsf274

铁杆木虫 (小有名气)

引用回帖:
3楼: Originally posted by 空白式记忆 at 2012-07-25 08:33:00
但为什么在用异氟尓酮检测PVDF细度的时候得出的结果比其他的常用检测细度的溶剂更好些呢?...

既然PVDF难以溶解,非良溶剂的分散效果就反而优于良溶剂。我不知道你所说的常用检测细度的溶剂有哪些,可能这些溶剂的溶解力过大,使PVDF细粉发生了溶胀,细度自然就变大了。
仁者爱人,平等是金
5楼2012-07-25 16:06:06
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fsf274

铁杆木虫 (小有名气)

引用回帖:
4楼: Originally posted by 空白式记忆 at 2012-07-25 08:35:09
能不能帮我回答下这个问题
两个公司的PVDF产品,分别用A和B表示。用以下配方检测细度,配方如下:
二甲苯:          30g
乙二醇(酮)丁醚:10g
PMA :            10g
B44:             10g
PVDF:        ...

建议你先对比A和B的技术指标(生产公司应该会提供的),看是不是细度都在30μm以下。如果粉末细度没问题,才能只用搅拌分散机,否则就要用砂磨机了。
另外,我在你另一个帖子里回复过,建议用异佛尔酮等先制备PVDF分散液,再与丙烯酸树脂溶液混合。PVDF细粉很容易在粘性体系中结团。
仁者爱人,平等是金
6楼2012-07-25 16:17:41
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空白式记忆

金虫 (正式写手)

引用回帖:
6楼: Originally posted by fsf274 at 2012-07-25 16:17:41
建议你先对比A和B的技术指标(生产公司应该会提供的),看是不是细度都在30μm以下。如果粉末细度没问题,才能只用搅拌分散机,否则就要用砂磨机了。
另外,我在你另一个帖子里回复过,建议用异佛尔酮等先制备PVD ...

谢谢,我试试看
7楼2012-07-26 12:41:42
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空白式记忆

金虫 (正式写手)

引用回帖:
6楼: Originally posted by fsf274 at 2012-07-25 16:17:41
建议你先对比A和B的技术指标(生产公司应该会提供的),看是不是细度都在30μm以下。如果粉末细度没问题,才能只用搅拌分散机,否则就要用砂磨机了。
另外,我在你另一个帖子里回复过,建议用异佛尔酮等先制备PVD ...

对了老师,还想问你个事,二甲苯是非极性的,乙二醇丁醚是极性的,在不改变此配方的情况下我把乙二醇丁醚的添加量增加5%,二甲苯减少5%,分散出来的细度明显好的很多,而且都能达到30μm以下,有的甚至是在20μm左右,我想问问这是为什么?
1、极性溶剂更适合分散?还是什么?
2、异氟尓酮也是极性溶剂吗?这个我没查到。
3、在这个配方中是不是二甲苯做稀释剂,乙二醇丁醚做过渡态溶剂, PMA做潜溶剂或真溶剂?
8楼2012-07-28 09:06:33
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空白式记忆

金虫 (正式写手)

引用回帖:
6楼: Originally posted by fsf274 at 2012-07-25 16:17:41
建议你先对比A和B的技术指标(生产公司应该会提供的),看是不是细度都在30μm以下。如果粉末细度没问题,才能只用搅拌分散机,否则就要用砂磨机了。
另外,我在你另一个帖子里回复过,建议用异佛尔酮等先制备PVD ...

老师在不在啊
9楼2012-07-30 12:10:37
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fsf274

铁杆木虫 (小有名气)

引用回帖:
8楼: Originally posted by 空白式记忆 at 2012-07-28 09:06:33
对了老师,还想问你个事,二甲苯是非极性的,乙二醇丁醚是极性的,在不改变此配方的情况下我把乙二醇丁醚的添加量增加5%,二甲苯减少5%,分散出来的细度明显好的很多,而且都能达到30μm以下,有的甚至是在20μm左 ...

请不要叫我老师,担不起的~我也是刚刚接触PVDF涂料,知之甚少。
这三个问题我尝试回答下:
1,分散理论中有类似于“相似相容原理”的说法。PVDF是高极性分子,应该是更容易分散在极性溶剂中。这也只能算是很初级的判断,所谓“相似”,不止“极性”这一项参数。
2,异佛尔酮是极性溶剂,你可以查一下它的分子式看看(极性分子)。其实,工业上的二甲苯为异构体混合物,其中只有对二甲苯是非极性的,其他异构体如间二甲苯、邻二甲苯、乙苯等虽然是极性分子,但是极性不强。
3,从对PVDF的溶解力上看,你说的这几种溶剂应该都不属于真溶剂,那就要对比哪个更容易润湿分散PVDF了:查查各物质的汉森溶溶解度参数可以发现,PVDF各项值(极性、非极性、氢键)都比较高(所以难溶);乙二醇丁醚和PMA的氢键值比较高,易于润湿PVDF粉末,适合做分散剂;二甲苯的氢键值比较低,易于降粘,适合做稀释剂。
我也不专业,以上可能只是“胡扯”,不用尽信。
顺便推荐一篇复旦大学的硕士毕业论文《PVDF氟树脂涂料的组成与性能研究》,希望能对你有帮助。
仁者爱人,平等是金
10楼2012-07-30 14:39:43
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