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【大家对目前中药新药研发前景有何判断】【请勿灌水】
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请留下您的观点，看法。 切勿灌水 灌水重罚  [ 来自科研家族 生物医药家族 ] [ Last edited by anyluk on 2012-3-7 at 12:13 ] |
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4楼2012-03-07 11:45:30
60楼2012-03-08 00:20:56
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下面是我网上看到的文章，很有感触。。。先复制给大家看看，我个人的想法在文章后面，可能会有点长。。呵呵。。 感謝?V大朋友的支持，我在最開頭稍微編輯一下。這篇文章確�?是很主觀。我跟下面幾位討論的時候，收穫也不小。 我本?砼笥讶苄。瑳]想到會轉的這麼快。 題目我是寫了極端。因為耐藥性可能有，但不明顯。2000年前的傷寒論的方子，到現在還是用那個量。依然有效。 而且也是效如桴鼓。而且很多西藥治療慢性病時，長期用藥，傷害大於療效，這是很多西醫也認同的，這不是貶低，這是事�?。我說了，救急的時候，西醫是無人能 比。我在文章中沒有多少誇讚中醫的內容。中醫現在內部的問題也多的是，要說起?聿恢獙懚嗌傥淖帧＿@篇文章雖然是主觀的，但不帶有感情色彩，因為我是中西 醫結合專業的，一直想著找出對患者最適合的療法，不會排斥任何對患者有好處的醫學。 所以我涉獵于朝醫，傣醫，蒙醫，苗醫，藏醫等 少數民族醫學。 要是說我對某個醫學有偏見，那是不對的。我只是把我看到的，想到的說出?矶选� 我是骗子，不要相信我。要相信也得相信得有根據，怀疑也得怀疑得有根据。别人怎么说都只是一家之言，自己查到的资料才是自己的，眼见为实。苏格拉底有个心理学上著名的“产婆术”。是说明十月怀胎自己亲生的才会永远爱护，别人生的孩子永远没那种亲情，是比喻人的知识，只有自己親自領悟出来的才能永远记住，终生不忘，再反复升华。 再一次警告人身攻擊的同學。不管相不相信。真理永远是客观的在那里存在着。 不会因为我们的相信不相信而改变。 而我们要做的就是不断地进步来无限地接近那个真理。 而不是互相贬低，甚至人身攻击。 你们接受不了，我很理解。这些不一定对，只是我的想法。 我是中西医结合专业的，也有执业医师证，也算有9年医学经历了吧。 我写的很多中医理论也有很多人骂我。比如我说小柴胡汤不是治疗少阳病的，很多人就以固定思维批判我。 但是，我有坚持我自己想法的权利吧。 中醫和西醫，因為還沒有找到那個明確的切入點，所以現在是互相解釋不清。中醫理論解釋不了細胞，病毒，DNA等，西醫理論解釋不了陰陽，五行，氣血， 經絡，五運六氣，六淫，正邪等。 西醫藥理解釋中藥也跟沒解釋差不多，基本的氣的概念也沒解釋清，那麼補氣，行氣這種中藥的作用就更無法解釋了。 所謂人參能升血壓，降血壓，能消炎，能如何如何，這種結果對我們中醫開藥一點指導作用都達不到。 中醫裏面根本沒有血壓，炎癥這種診斷。我們在門診看化驗單，只是作為前後療效的對照，根本沒考慮在開方子上。西醫急救是無可替代的，必須作為主流醫學，必 須在居住區附近存在至少一個急救點，不能離得太遠。看中醫可以坐飛機，坐火車遠行而?恚挥妹總�居民區都有。 所以，中醫近一百年作為非主流醫學存在，但沒了中醫，西醫治不好的病，也就只能等死了。 中藥能治病的原理只能用傳統中醫理論解釋得清，但?男∈苓^現代科學思維教育的我們，只以為用現代科學解釋的才是真正地解釋。用陰陽學說，臟腑學說，經絡學說，氣血精學說等中醫基礎理論解釋的就不叫解釋？ 這個邏輯是不是太把大腦封閉了？ 中醫跟現代科學思維的人解釋，永遠也不能讓對方?M意，但中醫活下?聿皇强拷忉專强磕苡H眼所見的療效。 還是那句老話：黑貓白貓抓到老鼠，就是好貓。 其实这篇文章是想让我们中医药大学的那些天天在实验室埋头做实验，花费了青春光阴的后辈们看的。 后来写着写着写到西药了，并非原意。 这篇不是一篇中医西医比较的文章。 我写得目的就在于告诉他们，那些由中医药大学花大量资金所做的药理研究成果，对临床的贡献是多么微乎其微。 要是那些资金投入在其他方面的话，中医的发展会比现在快很多。 以上是我對一些同學的回覆。 下面是原日記。 我现在在韩国韩医学研究院工作。 我的寝室是二人间，室友是一位从美国回来的植物学博士。我昨晚跟他讨论，谈到了提取物是不是属于非自然界物质的问题。这也是中西药耐药性的问题。 我们研究院发论文最狠的就是新药开发部门，占了我们研究院SCI论文总数的80%以上。 可是，在临床一线那些看病的韩医大夫们把这些研究成果应用在临床的，连1%都用不上。为什么？ 这些事不只在韩国，在中国更为严重。 国家投入的大量研究经费也是在做这个所谓的“中医药现代化”。 下面转载一段文章。 是郝万山讲的《伤寒论》中的内容。 中药现代化的口号喊了几十年，但这一领域的研究成效却不尽如人意。究其原因，以化学提纯的单体代替中药的研究思路有问题。因为从严格意义上讲，中药经提纯后已经不再是真正意义上的中药了！ 新 世纪之初，美籍华人、身兼美国国家工程院院士和中国科学院院士的黎念之先生来中国开院士会。会议期间，黎院士通过朋友找到北京中医药大学的郝万山教授，寻 求合作意向。黎院士认为，他作为世界化学工业界的学科带头人掌握着当今世界化学物提取的先进技术；郝万山作为一代名中医拥有中药使用的丰富临床经验，强强 联手，用最现代化的提取方法研究中药，应该能够使中药研究取得突破性进展。 郝万山没有正面否定黎念之的设想，却一连讲了几件事： 第一件事，1958年，中国内地痢疾流行。中药治痢疾，黄连是一味非常有效的药物。可黄连的生长周期需要6年，库存有限而用量突增造成一时脱销。国务院要求从其他中药中提取黄连的有效成分。很快有人从三颗针这种植物中提取出了小檗碱，就是我们今天说的黄连素。黄连素应用于临床，一连三年对治疗痢疾效果都很好。然而，从1961年后再用黄连素治痢疾却几乎无效了，因为痢疾杆菌产生了耐药性。而继续用黄连效果依然很好。 第二件事，上世纪60年代末、70年代初，有人从中药青蒿中提取青蒿素用于治疗疟原虫，取得了良好的效果。然而也是三四年之后，疟原虫也有了抗药性。而此时，再用青蒿煮水，效果依然很好。 第 三件事，是郝万山亲身经历的一件事。有一年他到一个专事灭苍蝇、杀蚊子的农药厂办事，结果在该厂的招待所里被蚊子咬惨了。当时，郝万山很不理解。药厂厂长 告诉他说，这个厂刚投产的前五年，方圆20里以内没有苍蝇和蚊子，而5年之后，苍蝇、蚊子个头特别大，被蚊子咬后好几年都有包。 三件事讲完后，黎念之院士恍然大悟：中药之所以几千年来不被淘汰，就因为它是复合成分，你把它提纯了当时效果可能很好，但很快就会被淘汰。从此之后，黎院士完全放弃了他用先进提纯手段研究中药的计划。两年后，他再一次到中国开院士会，又一次约见郝万山，但主要是出于信任找郝万山看病，而绝口不再提研究中药的事情了。 药物治病有时就像打拳一样，你总是这一招，对方很容易就能破解你。如果不是这种单一的定式招数，对方就很难防。中药提取的单体就像拳手的一招“杀手锏”，开始使用时可能会出奇制胜，但用得多了，对手也就能想出破解的方法，病菌、病毒就产生了抗药性。单味中药是一种复合成分，多味中药组成的复方更是复杂的复合成分。这种复杂性，病菌、病毒破解不了，我们的现代科技也还研究不透。而这恰恰是中医中药的优势和特色。 名老中医陆广莘先生尝言：单体素不如单味药，单味药不如复方药，复方成药不如辨证用药。信然！(微言) 评： 中药使用了几千年，主要药物还是当时的几味， 为啥没有耐药性？ 而西药使用一段时间就有了耐药性而需要更新换代？ 这是一个科学问题，俺不好回答。（学中医的都知道，知道也不说，呵呵） 研究中药的人，一般只会提取出所谓的“有效成分”，而“非有效成分”就扔掉。那么，这些真的是“非有效成分”吗？ 有了这些“非有效成分”，人体就不会排斥这种药物，那他还是“非有效”的吗？ 就因为现代科学研究不出来他的作用，就当做不用之物扔掉？ 那么，你就放下你的移液器，坐等科学的发展吧。到时再拿起移液器重新开始做研究。 自然界的物质，只要是不完整的，生物体就会对他产生排斥。 连虫子们都知道，转基因的粮食他们就不吃，所以产量特别高。为什么人就不知道呢？ 还天天吃着各种维生素，钙片，什么高蛋白营养剂。 那些练健美的还一边吃着肝保护剂，一边吃蛋白粉。明明知道会有肝损伤还吃？这是健美吗？这是找死。 我在庆北大学实验室的同桌，刚刚研究出过量的维生素D（提取物），虽然会让钙吸收增加，但会引起造骨遗传因子中的某段发生突变，生下的老鼠有严重的骨形成缺陷，生下来就死。此论文已经送至审核。 看到这里你还会天天吃那些维生素片，钙片什么的么？ 我宁可吃橘子，吃胡萝卜，熬骨头汤喝。 中药的有效成分提取物就是西药了，已经不是中药了。那些东西已经不是自然界完整存在的东西了，人体也会排斥他。这也是西药副作用大，易产生耐药性的原因。 副作用是什么？是如同呕吐，腹泻，发烧等等人体的自我本能保护反应。为什么出现自我保护反应？因为这些东西被人体所排斥，人体本能的要把它赶出去。而你还硬往身体里注射，这就叫找死。 而西药中，有些药更是化学合成之剂，连提取物都不是。那么，可以想象，这些化学制剂对人体的伤害会有多巨大？ 而且越是这种合成的化学制剂，它的价格越昂贵，贵到把患者治穷了，然后最后还是死在病床上。 患者家属还说：“这么贵的药都用上了，还救不活，我们也认了。” 这是什么逻辑？ 记得哈医大二院把一位因嗓子疼（恶性淋巴瘤）入院的老大爷治死的事件么？花了他儿子500万，最后还是越治越重而死。 最后有关负责人一律全部撤职查办。（花的钱，400万是医生所介绍的而家人私自�?得的“进口的贵药”。） http://bbs.tiexue.net/post2_2359214_1.html 这件事是因为500万的问题所以被报道了，那么没被报道的有多少？？ 最后，我要说一说这些西药的好处。 它能救急。 没了，就这么一句。 我的想法：关于这篇文章，倒是能提供新的思路。但是个人觉得，中医药理论现在毕竟是一种黑匣子理论，类比当初世界元素周期表的发现，开始也是一知半解的，但是当数量达到一定时，总会质变，反而能验证出更多没被发现的元素。就好比盲人摸象，也许没有一个人是全面的正确的说出大象的摸样，但是当大家的成果集中起来，完整而正确的拼凑出大象的摸样，也只是时间问题吧。所以中医药的道路，任重而道远。。。 (補一句：疫苗的偉大作用也是不能忽視的。但疫苗不是完全是西醫的，古代也有�?似記載，所以是現代醫學發展的貢獻。 現代醫學不等同于西醫，只是大部份由西醫?讚选�) |
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92楼2012-04-10 12:20:45
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关于中药很想谈谈自己的想法 中药的应用源于中医理论的指导，脱离中医理论则应归属于天然药物范畴，然则中医讲求的是辨证论治，因人而异，那么目前上市的中药品种是无法保证药品在使用中的辨证论治，这也是导致药物在临床应用中会出现有效、无效的明显差异的原因之所在。 然而作为中药研发生产企业，牟利是不能避而不谈的，那么企业为了生存，只能让药物拥有更广阔的适应人群才可，那么则无法满足辨证论治的原则，近年来有人提出中药饮片颗粒的开发思路，但却忽视了药物在提取过程中的相互作用，同样不满足中医的指导原则。 中医的传承，值得我们去思考，随着老一辈的大师们的故去，何人为我们的中医瑰宝撑起一片蔚蓝的天空，依靠现今的教学模式，中医必将没落，悲哀！ |
93楼2012-04-10 15:06:34
药道人
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国外开始搞中药了。。41楼2012-03-07 17:10:17
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icebergwu11楼
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