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耶鲁主人

新虫 (初入文坛)


[交流] 大家知道马氏体-奥氏体的形成机制吗

一般大家都知道奥氏体-马氏体相变是无扩散的切变,那么马氏体-奥氏体相变是那种机制啊
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ysckqz

木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
毛猴(金币+2): 感谢交流! 2012-02-21 20:22:41
我觉得低升温速率下应该是扩散的,感觉过饱和的碳溶解的时候会发生扩散

对的

直接切变观察不到,那么扩散转变的依据是什么呢?低升温速率的转变是否要先考虑过饱和碳的溶解
扩散相变的机制说不准确,这个问题学术界一直存在几十年的争论。
要考虑过饱和碳的溶解
9楼2012-02-21 15:14:01
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普通回帖

长平之战

银虫 (知名作家)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
engle028(金币+1): 感谢交流 2012-02-20 18:18:00
那不是已经完全重熔融结晶了么?机制的说法确切么?
在一般情况下, 奥氏体是一种高温组织,稳定存在的温度范围为727~1394℃。
2楼2012-02-20 17:05:32
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Pires-chen

捐助贵宾 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
zhyq8767(金币+1): 感谢交流 2012-02-21 08:19:19
耶鲁主人(金币+1): 2012-02-21 09:32:57
个人认为是扩散控制的,你可以查查文献 有一些关于这方面的文章
3楼2012-02-20 19:42:52
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liu_huashan5

新虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
zhyq8767(金币+1): 感谢交流 2012-02-21 08:19:08
耶鲁主人(金币+1): 2012-02-21 09:32:42
youmengren(金币+1): 感谢交流 2012-02-21 12:11:35
马氏体向奥氏体转变可能有两种方式,其一为直接切变,即A向M的逆转变;其二为扩散型转变,过饱和的M先分解为F+CM,然后CM溶解入F后转变为A。但实际条件下,在钢铁中,直接切边的机制基本观察不到,因为高温下M不稳定;在其它合金中如Cu基记忆合金中,这种直接转变可以观察到。
4楼2012-02-21 08:17:04
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耶鲁主人

新虫 (初入文坛)


youmengren: 感谢交流 2012-02-21 12:12:03
引用回帖:
: Originally posted by Pires-chen at 2012-02-20 19:42:52:
个人认为是扩散控制的,你可以查查文献 有一些关于这方面的文章

我觉得低升温速率下应该是扩散的,感觉过饱和的碳溶解的时候会发生扩散
5楼2012-02-21 09:32:07
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耶鲁主人

新虫 (初入文坛)


引用回帖:
: Originally posted by Pires-chen at 2012-02-20 19:42:52:
个人认为是扩散控制的,你可以查查文献 有一些关于这方面的文章

不过这方面的文献好像不多耶
6楼2012-02-21 09:33:37
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耶鲁主人

新虫 (初入文坛)


youmengren: 鼓励探讨 2012-02-21 12:12:22
引用回帖:
: Originally posted by liu_huashan5 at 2012-02-21 08:17:04:
马氏体向奥氏体转变可能有两种方式,其一为直接切变,即A向M的逆转变;其二为扩散型转变,过饱和的M先分解为F+CM,然后CM溶解入F后转变为A。但实际条件下,在钢铁中,直接切边的机制基本观察不到,因为高温下M不稳 ...

直接切变观察不到,那么扩散转变的依据是什么呢?低升温速率的转变是否要先考虑过饱和碳的溶解
7楼2012-02-21 09:35:00
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ysckqz

木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
也是无扩散切变的。但是这是徐先生的观点,也有其他学派的观点。
8楼2012-02-21 14:45:33
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Pires-chen

捐助贵宾 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
毛猴(金币+1): 感谢交流! 2012-02-21 20:22:19
引用回帖:
6楼: Originally posted by 耶鲁主人 at 2012-02-21 09:33:37:
不过这方面的文献好像不多耶

你可以看看 Luo HW, et.al acta materialia 2011.这篇文章。 还有关注下prof. Enomoto M他们组的文章 他们组正在做这方面的工作
10楼2012-02-21 20:08:54
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耶鲁主人

新虫 (初入文坛)


引用回帖:
: Originally posted by Pires-chen at 2012-02-21 20:08:54:
你可以看看 Luo HW, et.al acta materialia 2011.这篇文章。 还有关注下prof. Enomoto M他们组的文章 他们组正在做这方面的工作

十分感谢哦^^
11楼2012-02-22 09:32:23
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luohubin

木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
engle028(金币+1): 感谢交流 2012-02-23 19:54:39
呵呵,马氏体奥氏体这两个术语由于其历史原因,给后来的研究人员带来不少困惑。 本来只是在钢中发现的,发现时只是给这个相命个名,那个时候可不太清楚什么机理不机理的,后来关于有没有扩散的争论,实际上是眼光狭窄的表现。

从科学严谨性的角度来说,其实还是应该用无扩散切变发生的相变去定义纯粹的马氏体相变,之所以说纯粹,是因为在实际中,有时候自然现象并不会那么非A即B。比如,在钛合金中,有omega相,它既可以扩散形成,也可以是切变形成,只不过条件不同罢了。如果,非要争论是不是马氏体相变,那在模糊地带就说不清楚了,一个相的生成完全可以在多种机制的协同作用下完成。

另外,现在的争论很多都局限在用钢中的相变来作论据,殊不知,即使是纯金属,也有很多有无扩散型相变,如锆,铀,甚至高压下的钠和钇。科学家们真要想让马氏体相变这个名词更”普适“,也该跳出钢这个圈子,而用无扩散相变来定义,也好让后学者更明朗些。

[ Last edited by luohubin on 2012-2-23 at 19:24 ]
12楼2012-02-23 19:19:51
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snowffee

铜虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
不管原始组织是什么 ,只要加热到 相应的相变点以上,均会发生奥氏体化过成,没有什么特点的机制,但是规律是极其明显的,一共有5个阶段,建议找本教材,体统学习下,也就半天的时间,
13楼2013-04-26 21:22:11
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peihx

金虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
马氏体在不同温度下保温,均会发生碳原子的扩散,析出不同的碳化物,畸变的晶格逐步恢复为正常的体心立方晶格,即铁素体组织。温度越高,转变为碳化物和铁素体的速度越快。
马氏体升温转变为奥氏体过程中,应该存在一定的扩散的情况,这样是向平衡过程发展的步骤,随后在转变点附近的转变,应该是切变过程。
从位向关系来说,升温转变为奥氏体和降温转变为马氏体,好象都是符合西山关系或G_T关系,还一个什么关系记不清,角度略有不同。
14楼2014-08-23 00:07:56
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