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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 药学 » 天然药物化学 » Mo2(OAc)4试剂在邻二醇类结构绝对构型确定中的应用
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wangfei.ac

铁杆木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

从科学研究角度来看，根据已有文献去总结规律更能让你的论文加分（当然文献要权威，文献之间要相互印证），做研究要善于从大量样本或表象中总结内在的经验规律并付诸实践与验证。
还是建议你多查阅些问题，来支持这一规律或结论，若你能找到一篇侧链相同的三萜类似物且做了X-RAY或Mosher酯之类的并结合它的NMR数据特征，那就更加到位了。
我评审过一些CPB之类的稿件，根据我的经验，引用这三篇文献是可以满足论文发表要求的，但写作条理性与专业性要强。
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21楼2011-12-05 12:50:02
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lizi7952

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21楼: Originally posted by wangfei.ac at 2011-12-05 12:50:02:
从科学研究角度来看，根据已有文献去总结规律更能让你的论文加分（当然文献要权威，文献之间要相互印证），做研究要善于从大量样本或表象中总结内在的经验规律并付诸实践与验证。
还是建议你多查阅些问题，来支持 ...

我是希望能用CD光谱来确证我的结果，但是我的结果不是很理想，可能需要重新做。因为全靠文献规律来写，显得水平不高吧？
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22楼2011-12-05 13:07:12
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wangfei.ac

铁杆木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

lizi7952(金币+50): 好的，谢谢老师 2011-12-05 13:42:16
最好能找到一篇C-17侧链完全相同的该类型三萜类似物的文献，并且该文献又做了X-RAY或Mosher酯之类的研究，你就可以结合它的NMR数据特征来确定你的构型。这种文献应该有，但很难到到。若标题中的CD方法成功，又结合这些文献，那就再好不过了。
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23楼2011-12-05 13:23:49
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wangfei.ac

铁杆木虫 (正式写手)
一篇对你非常有用的文献，我也刚刚看到，还在Articles in Press状态。
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24楼2011-12-08 17:24:46
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lizi7952

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24楼: Originally posted by wangfei.ac at 2011-12-08 17:24:46:
一篇对你非常有用的文献，我也刚刚看到，还在Articles in Press状态。

老师您看看这个文章。
中得化合物3的氢谱3.29 (1H, dd, J ) 10.5, 2.0 Hz, H-24), 碳谱79.5 d
但是文章定的构型是3-Oxolanost-9aH-7-en-24S,25-diol 。

您给我i的这个文献里面是只适用与Cycloartane三萜还是大部分四环三萜？
有点不太敢用这个结论呀。
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25楼2011-12-08 20:25:10
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wangfei.ac

铁杆木虫 (正式写手)
Cycloartane与Lanostane仅仅是19位甲基环化，对C-17位侧链不会有影响。这样的规律应该适用于像Cycloartane与Lanostane的四环三萜，即C-17侧链是beta取向的。你的这篇文献3的结构我认为还是24R的，氢谱符合之前总结的规律，碳谱79.5（CDCl3）若用CD3OD做也会在~80.5的。

引用前人文献是继承，但前人的文献不一定都是正确的，需要我们去辨别；
推翻前人文献是创新，但创新需要大量有说服力的证据，需要我们更专业。
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lizi7952
26楼2011-12-09 08:47:52
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lizi7952

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26楼: Originally posted by wangfei.ac at 2011-12-09 08:47:52:
Cycloartane与Lanostane仅仅是19位甲基环化，对C-17位侧链不会有影响。这样的规律应该适用于像Cycloartane与Lanostane的四环三萜，即C-17侧链是beta取向的。你的这篇文献3的结构我认为还是24R的，氢谱符合之前总结 ...

非常感谢老师给我提供的建议和帮助。

只是要推翻这种人家已经证明的结论，需要的证据应该要有更多吧。单用一个经验规则估计不能说明问题吧。

我的情况是这样的，我分到了一个化合物A，别人已经通过其他方法证明他是S构型，他的碳谱化学位移也是符合上述规则（78.4），然后我又分到了化合物B，碳谱化学位移也是符合上述规则（79.5）我能直接通过化学位移来说，我的这个化合物是R构型的吗？
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27楼2011-12-09 11:30:06
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wangfei.ac

铁杆木虫 (正式写手)
我觉得可以定为24R的，当然选用的氘代溶剂要一致。
CDCl3的碳谱数据比CD3OD的普遍要小0.5~2.0 ppm。
你还是挺严谨的，难得。不要再犹豫了
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28楼2011-12-09 11:45:25
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lizi7952

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28楼: Originally posted by wangfei.ac at 2011-12-09 11:45:25:
我觉得可以定为24R的，当然选用的氘代溶剂要一致。
CDCl3的碳谱数据比CD3OD的普遍要小0.5~2.0 ppm。
你还是挺严谨的，难得。不要再犹豫了

都是氘代氯仿，好吧，我就这么写，到时候看看老师怎么说。

我们老师很严谨的。所以我们不敢马虎呀。假如他看到了昨天我给你的那篇文献，他绝对会问我，为什么这个不符合等等其他问题。我都要想好了怎么回答，不然老师就会说我做学问的态度不端正，没有精益求精。

顺便说下，那个CD光谱实验实在做不出来，我只好放弃了。因为实验室里面没人做过这个。所以不知道那个地方出了问题。因为自己没有CD光谱，做起来很难，所以放弃了。
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29楼2011-12-09 12:00:35
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wangfei.ac

铁杆木虫 (正式写手)
国内治学非常严谨的科研人员并不多见，我想这也正是我们的SCI论文单篇引用率低的原因之一，跟这样的导师是个好事。但是严谨有时也会走向教条，钻牛角尖。事实上，少数文献中也有错误，文献间也会有相互矛盾，浩瀚的文献需要进一步的提炼才有可能进教科书的。
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30楼2011-12-09 12:45:14
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