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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 分析 » 请教：GC的问题
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langchentf

木虫 (正式写手)

[交流] 请教：GC的问题

硝基苯加氢制苯胺， 用AT-1 column

结果：20min内只有三个峰，应该是乙醇2.6min，苯胺3.5min，硝基苯4min，除此无其他峰，反应物转化率基本在100%，但是产物选择性只有20-50%，可是没有其他的产物峰，作为中间产物，应该和苯胺性质差不多，我认为出峰时间应该也在3，4min时，但是没有

问题：反应物基本转化完，但产物产率不高，这可能是什么愿因呢，如果是操作问题，结果不会差这么多吧

[ Last edited by mxg330 on 2007-6-30 at 02:13 ]
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1楼 2007-01-09 10:59:38
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majun04

木虫 (著名写手)

majun
★
rabbit7708(金币+1):不错，这是最常用的一个方法！谢谢提供
改变色谱柱的升温条件，看看是不是有不同物质的保留时间很接近，使得出峰重合。
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乐观、执着、勤奋
2楼2007-01-09 11:04:01
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hasee

银虫 (小有名气)
★ ★ ★
rabbit7708(金币+3):呵，谢谢应助，色谱分析中确实是有误差的，但是只要在实验中保证分析条件及分析方法，用来进行反应筛选还是不存在问题的。呵呵。
气相色谱分析中这样的问题经常出现！！一个原因就是楼上说的，可能是峰的重叠，另一个可能就是在你现有分析条件下有些产物根本就没出来！所以你得改变分析条件再试试，或者用进口高效液相分析试试。说实话，我觉得目前大部分色谱数据分析都有问题，不管用那种定量方法都很难测得准确的值！这是一个很令人头痛的问题！
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3楼2007-01-09 11:54:35
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rabbit7708

荣誉版主 (职业作家)

心虫
首先，要明确的是楼主采用什么方法确定的产物选择性？内标法？或者是对产品进行后处理，根据得出产品的重量计算的选择性？这个选择性是重量选择性还是摩尔选择性？

首先保证计算过程没问题。
其次，反应中是否有焦油出现？产品是立即分析的吗？有没有其他异常现象出现？

如果计算没问题，那就像楼上两位说的一样，改变分析条件，比如分流比，温度等等，或改变气谱柱。采用液相色谱可能会更好一些。
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化学学科——催化专版欢迎您！：） http://emuch.net/bbs/forumdisplay.php?fid=190 常来看看哟！：）
4楼2007-01-09 12:54:24
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langchentf

木虫 (正式写手)
采用的是外标法，重量选择性，根据GC测定浓度，然后转化为质量的，产品是立即分析的，以前采用的固定床连续反应，也是这样分析，结果选择性很高，但是转化率最好也就是85%左右

由于这样无法体现磁性载体后续可分离的优点，因此改用 间歇反应釜反应，采用200ml高压反应釜，反应条件也很温和，50度，10atm，反应时间1h。也作过其他温度和压力的， 本来是想确定最佳条件的，结果现在都差不多，而且如果有出峰重合，那么应该显示浓度高才对啊，可是没有啊
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5楼2007-01-09 15:16:23
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wangzhibintyut

铁杆木虫 (正式写手)

小木虫台球协会理事

GC常见问题考虑

★ ★ ★ ★ ★
rabbit7708(金币+5):呵，谢谢，很详细，鼓励一下新虫了，欢迎常来催化版喽！：）
各位说的都有道理，我想可以从两个方面考虑：
第一，从实验本身考虑，反应物到产物过程中，考察与之接触的物质的纯度，（也可以考虑认为因素，是不是自己操作问题），或者直接把产物拿质谱测一下，看看有没有你所期望的物质。
第二，从仪器考虑，这种情况很多，解决的方法也很多，比如：换根色谱柱（有价格因素）；改变色谱进样条件；改变色谱测量方案，设置成“程序升温”，可能有助于相似峰的分离；或者向楼上说的高效液相
  另外，可考虑重新标定一下物质的出峰时间
我曾经用过Agilent6890N，遇到了许多问题，慢慢来，大家都能掌握解决!
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我是一个贼~偷心的贼
6楼2007-01-09 17:03:05
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baggiook

金虫 (正式写手)
★ ★
rabbit7708(金币+2):谢谢经验分享！：）
是的，我现在也存在这个问题，我作合成气合成二甲醚的实验，反应前后碳一直很不平衡，二甲醚的选择性也很低，开始怀疑是积碳严重，但是通过热重表征所积的碳根本也不多，排除这个原因，我还想过是不是我的计算模型选的不对，但这个需要很多理论数据进行支持，我也没办法确定，看了楼上几位的意见收获颇丰，下面就打算找一下色谱方面的原因，希望有好的结果
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7楼2007-01-09 17:07:04
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sundao

金虫 (小有名气)
★ ★
rabbit7708(金币+2):谢谢应助！：）
有不同物质的保留时间很接近，使得出峰重合。正解

峰没出来可能性不大，除非聚合了

换适当的柱子，去活的衬管，程序升温试试吧
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8楼2007-01-10 08:19:52
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xjliu2006

金虫 (小有名气)
★ ★
rabbit7708(金币+2):呵呵，有可能！关键可能造成这类结果的因素太多了，大家说的都需要一个一个去排除的！：）
引用回帖:
Originally posted by langchentf at 2007-1-9 10:59:
硝基苯加氢制苯胺， 用AT-1 column

结果：20min内只有三个峰，应该是乙醇2.6min，苯胺3.5min，硝基苯4min，除此无其他峰，反应物转化率基本在100%，但是产物选择性只有20-50%，可是没有其他的产物峰，作为中间 ...

我是新手，认为你说法“应该是乙醇2.6min……等欠妥当，根据我现在的了解，同一条件下，如果你进纯样标定了出峰时间，并且产物已经明确，分明就是一定是在那个时间出峰的拉，另外还有你的数据的处理是否是经过校正因子计算的，个人看法，不知是否有用，还望高手指点。
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9楼2007-01-10 21:06:28
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odgcm

金虫 (小有名气)
★ ★ ★
rabbit7708(金币+3):不错，生成气相产物的可能性也比较大，或者就是气谱不能出峰的副产。这些楼主都需要仔细考虑了！呵，谢谢应助！
同意楼上，，是不是校正因子的问题，有没有自己亲自标定过的。一般色谱用过一段时间后校正因子会有变化，再者就可能是副产物根本就没出来被完全吸附在柱子里。尝试升高一下柱温或延长一下高温维持时间。要是还不行就换跟柱子看看。
当然，还有一个可能是副产物是气相，你打开反应釜的时候就已经跑掉了。导致你转化率变高，但产物收率不高。
还有一个疑问，既然反应物100％转化了，怎么色谱还能出峰呢？？
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Keepmoving……
10楼2007-01-10 22:46:41
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