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langchentf

木虫 (正式写手)

[交流] 请教:GC的问题

硝基苯加氢制苯胺, 用AT-1 column

结果:20min内只有三个峰,应该是乙醇2.6min,苯胺3.5min,硝基苯4min,除此无其他峰,反应物转化率基本在100%,但是产物选择性只有20-50%,可是没有其他的产物峰,作为中间产物,应该和苯胺性质差不多,我认为出峰时间应该也在3,4min时,但是没有

问题:反应物基本转化完,但产物产率不高,这可能是什么愿因呢,如果是操作问题,结果不会差这么多吧

[ Last edited by mxg330 on 2007-6-30 at 02:13 ]
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majun04

木虫 (著名写手)

majun


rabbit7708(金币+1):不错,这是最常用的一个方法!谢谢提供
改变色谱柱的升温条件,看看是不是有不同物质的保留时间很接近,使得出峰重合。
乐观、执着、勤奋
2楼2007-01-09 11:04:01
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hasee

银虫 (小有名气)

★ ★ ★
rabbit7708(金币+3):呵,谢谢应助,色谱分析中确实是有误差的,但是只要在实验中保证分析条件及分析方法,用来进行反应筛选还是不存在问题的。呵呵。
气相色谱分析中这样的问题经常出现!!一个原因就是楼上说的,可能是峰的重叠,另一个可能就是在你现有分析条件下有些产物根本就没出来!所以你得改变分析条件再试试,或者用进口高效液相分析试试。说实话,我觉得目前大部分色谱数据分析都有问题,不管用那种定量方法都很难测得准确的值!这是一个很令人头痛的问题!
3楼2007-01-09 11:54:35
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rabbit7708

荣誉版主 (职业作家)

心虫

首先,要明确的是楼主采用什么方法确定的产物选择性?内标法?或者是对产品进行后处理,根据得出产品的重量计算的选择性?这个选择性是重量选择性还是摩尔选择性?

首先保证计算过程没问题。
其次,反应中是否有焦油出现?产品是立即分析的吗?有没有其他异常现象出现?

如果计算没问题,那就像楼上两位说的一样,改变分析条件,比如分流比,温度等等,或改变气谱柱。采用液相色谱可能会更好一些。
化学学科——催化专版欢迎您!:) http://emuch.net/bbs/forumdisplay.php?fid=190 常来看看哟!:)
4楼2007-01-09 12:54:24
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langchentf

木虫 (正式写手)

采用的是外标法,重量选择性,根据GC测定浓度,然后转化为质量的,产品是立即分析的,以前采用的固定床连续反应,也是这样分析,结果选择性很高,但是转化率最好也就是85%左右

由于这样无法体现磁性载体后续可分离的优点,因此改用 间歇反应釜反应,采用200ml高压反应釜,反应条件也很温和,50度,10atm,反应时间1h。也作过其他温度和压力的, 本来是想确定最佳条件的,结果现在都差不多,而且如果有出峰重合,那么应该显示浓度高才对啊,可是没有啊
5楼2007-01-09 15:16:23
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wangzhibintyut

铁杆木虫 (正式写手)

小木虫台球协会理事

GC常见问题考虑

★ ★ ★ ★ ★
rabbit7708(金币+5):呵,谢谢,很详细,鼓励一下新虫了,欢迎常来催化版喽!:)
各位说的都有道理,我想可以从两个方面考虑:
第一,从实验本身考虑,反应物到产物过程中,考察与之接触的物质的纯度,(也可以考虑认为因素,是不是自己操作问题),或者直接把产物拿质谱测一下,看看有没有你所期望的物质。
第二,从仪器考虑,这种情况很多,解决的方法也很多,比如:换根色谱柱(有价格因素);改变色谱进样条件;改变色谱测量方案,设置成“程序升温”,可能有助于相似峰的分离;或者向楼上说的高效液相
  另外,可考虑重新标定一下物质的出峰时间
我曾经用过Agilent6890N,遇到了许多问题,慢慢来,大家都能掌握解决!
我是一个贼~偷心的贼
6楼2007-01-09 17:03:05
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baggiook

金虫 (正式写手)

★ ★
rabbit7708(金币+2):谢谢经验分享!:)
是的,我现在也存在这个问题,我作合成气合成二甲醚的实验,反应前后碳一直很不平衡,二甲醚的选择性也很低,开始怀疑是积碳严重,但是通过热重表征所积的碳根本也不多,排除这个原因,我还想过是不是我的计算模型选的不对,但这个需要很多理论数据进行支持,我也没办法确定,看了楼上几位的意见收获颇丰,下面就打算找一下色谱方面的原因,希望有好的结果
7楼2007-01-09 17:07:04
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sundao

金虫 (小有名气)

★ ★
rabbit7708(金币+2):谢谢应助!:)
有不同物质的保留时间很接近,使得出峰重合。正解

峰没出来可能性不大,除非聚合了

换适当的柱子,去活的衬管,程序升温试试吧
8楼2007-01-10 08:19:52
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xjliu2006

金虫 (小有名气)

★ ★
rabbit7708(金币+2):呵呵,有可能!关键可能造成这类结果的因素太多了,大家说的都需要一个一个去排除的!:)
引用回帖:
Originally posted by langchentf at 2007-1-9 10:59:
硝基苯加氢制苯胺, 用AT-1 column

结果:20min内只有三个峰,应该是乙醇2.6min,苯胺3.5min,硝基苯4min,除此无其他峰,反应物转化率基本在100%,但是产物选择性只有20-50%,可是没有其他的产物峰,作为中间 ...

我是新手,认为你说法“应该是乙醇2.6min……等欠妥当,根据我现在的了解,同一条件下,如果你进纯样标定了出峰时间,并且产物已经明确,分明就是一定是在那个时间出峰的拉,另外还有你的数据的处理是否是经过校正因子计算的,个人看法,不知是否有用,还望高手指点。
9楼2007-01-10 21:06:28
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odgcm

金虫 (小有名气)

★ ★ ★
rabbit7708(金币+3):不错,生成气相产物的可能性也比较大,或者就是气谱不能出峰的副产。这些楼主都需要仔细考虑了!呵,谢谢应助!
同意楼上,,是不是校正因子的问题,有没有自己亲自标定过的。一般色谱用过一段时间后校正因子会有变化,再者就可能是副产物根本就没出来被完全吸附在柱子里。尝试升高一下柱温或延长一下高温维持时间。要是还不行就换跟柱子看看。
当然,还有一个可能是副产物是气相,你打开反应釜的时候就已经跑掉了。导致你转化率变高,但产物收率不高。
还有一个疑问,既然反应物100%转化了,怎么色谱还能出峰呢??
Keepmoving……
10楼2007-01-10 22:46:41
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