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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 测试表征 » 用过Waters的朋友觉得什么配置比较好用
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winsor270

木虫 (正式写手)

[交流] 用过Waters的朋友觉得什么配置比较好用

最近想向学校申请购买一套GPC，比较了一下还是用Waters的比较多。以前用的是Agilent的高效液相组装成的GPC，对Waters的装置不是很了解。请问用过Waters的能不能说说常用的配置有哪些？Waters的优势在哪？
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winsor270

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1楼 2011-11-22 15:18:50
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bytelink

金虫 (著名写手)
★ ★ ★ ★
winsor270(金币+1):谢谢参与
wgs8136(金币+3): 欢迎常来~ 2011-11-23 22:59:36
内容已删除
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2楼2011-11-22 20:15:18
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yuanbinjing

木虫 (正式写手)
★ ★
winsor270(金币+1):谢谢参与
wgs8136(金币+1): 欢迎常来~~ 2011-11-23 22:59:51
个人认为Waters好用，柱子也很好……
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3楼2011-11-22 21:02:57
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李洪福

金虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★
winsor270(金币+1):谢谢参与
wgs8136(金币+3): 感谢应助! 2011-11-23 23:00:07
waters GPC 配制清单：
1515 ISOCRATIC HPLC PUMP
1515等度色谱泵
KIT, 7725I MANUAL INJECTOR,1500 SERIES
手动进样器
"Breeze 2 Software
     1 x 667003709  BREEZE 2 SOFTWARE ADD-ON
     
    1 x 715001952  S/W BENEFITS INFORMATION, BREEZE 2
     1 x 700004123  ETHERNET SWITCH COMMUNICATION KIT
   
      "
Breeze 2色谱管理软件
COLUMN HEATER COMPARTMENT
GPC专用柱温箱
REFRACTOMETER 2414
示差折光检测器
UNION
两通
INLINE PRECOLUMN FILTER KIT
在线过滤器
FITTING SS 5/PK色谱柱不锈钢接头
SEAL, CLEAR-100密封垫（白色）
PERFORMANCE PLUS CV CARTRIDGES新型卡套式单向阀
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4楼2011-11-22 21:13:29
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winsor270

木虫 (正式写手)
谢谢各位的回复，想了解一下Waters的柱子有什么类型？
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5楼2011-11-22 21:58:20
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李洪福

金虫 (正式写手)
★ ★
wgs8136(金币+2): 感谢应助，欢迎常来高分子版块！ 2011-11-23 23:00:31
要看你测量的分子量的范围，常用到的GPC柱子
WATERS STYRAGEL HR2 (THF)     
高分辨凝胶柱(THF),分子量范围500-20,000
WATERS STYRAGEL HR3 (THF)   
高分辨凝胶柱(分子量范围500-30000,THF,7.8*300mm)
WATERS STYRAGEL HR4 (THF)     
高分辨凝胶柱(分子量范围5,000-600,000,THF,7.8*300mm)
STYRAGEL HR5 THF              
高分辨凝胶柱(分子量范围50,000-4x106,THF,7.8*300mm)
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6楼2011-11-22 22:03:46
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winsor270

木虫 (正式写手)
送鲜花一朵
лл
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7楼2011-11-22 22:18:43
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501Visco

铜虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★
winsor270(金币+1):谢谢参与
wgs8136(金币+3): 欢迎常来高分子版 2011-11-23 23:00:51
聚丙烯酰胺类样品是很不好做的，GPC柱子不出峰很正常，因为样品与凝胶填料发生了键合。但是不正常的是，Waters的柱子难道不发生这事儿吗？呵呵，应该也会发生这种情况的，只是多少有一些流出来，而用户没有认真去看收率这个数据而已。也就是说，用别的柱子时，聚丙烯酰胺样品全部粘在柱子里了，收率为零；而用Waters的柱子可能稍微好些，收率为30%，其实也一样没用的——无法真实表示分子量/分子量分布。所以，做聚丙烯酰胺类样品的能力不能成为评判GPC好与坏的标准，因为GPC这种方法不合适聚丙烯酰胺类样品。

要说Waters的优势，泵的精度还不错，但是现在大家技术全进步了，也就都差不多了，GPC用单泵，所以其实对泵的精度技术要求不是很高，可靠性其实更重要些，说实话，其他进口仪器厂家一点不差。

马尔文的多检测器GPC是收购的美国viscotek公司的产品。多检测器GPC已经跟Waters这种传统GPC不是一个概念了，多检测器相当于质谱，具有定性能力，此时，其实对泵的要求进一步降低了、而不是提高了！因为出峰时间、保留体积等已经与计算分子量无关了，而是由激光散射检测器直接测到绝对分子量了。所以，其实这两种GPC——传统GPC和多检测器GPC并不一定就分别用在生产与科研，而是根据需要来采购的。生产上用多检测器GPC其实也非常好，非常方便、信息量大；科研上，如果样品简单、易于溶解、无凝胶，又有合适的标样，那么用传统GPC也是很好的，简单方便，价格便宜。
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8楼2011-11-23 21:33:58
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sunjy825

木虫 (著名写手)
★ ★ ★ ★
winsor270(金币+1):谢谢参与
wgs8136(金币+3): 感谢应助! 2011-11-23 23:01:00
WATERS 的优势就是在测相对分子量最好。绝对秒杀其他的。这是毋庸置疑的。
515的泵就可以了，1515没什么必要。
示差有两个型号的，波长不一样，买的时候可以订，不然就给你默认发货。
柱温箱，自动进样器（样品多了手动会烦死人的）。有条件的话要买个脱气机，对于稳定基线蛮有好处。
软件的话你有钱的话买empower，没钱的话买breeze，我都用过，感觉empower更加好点。
柱子的话其实WATERS的部分柱子好像也是其他牌子的贴牌货。主要看你做什么聚合物，然后选择正确的填充柱。
绝对分子量的话 就Wyatt,马尔文，安捷伦。
个人倾向于Wyatt，的激光和粘度联用。
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9楼2011-11-23 22:42:34
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501Visco

铜虫 (正式写手)
呵呵,楼上有些言过其实了吧?既然是515的泵，又怎么可能“秒杀”别人呢？那可是最普通的泵了啊。现在几乎任何一个国外HPLC厂家的单泵的技术指标都比515强了。其实，传统GPC，还有比泵的精度更重要的因素，例如：标样、色谱柱、标准曲线、特别是操作者的实践经验。由于传统GPC配置简单，所以，一方面，各个厂家都可以提供较好的仪器，另一方面，由于实际操作中的影响因素很多，所以对操作者的要求其实很高啊，许多因素都是经验的积累，因为没有激光散射、粘度等检测器提供额外信息供参考，只能靠经验判断了。这才是难点。

另外，安杰伦公司不生产测试绝对分子量的仪器吧？呵呵。粘度检测器难度也挺大的呢，呵呵，绝不是随随便便连上其它检测器就可以测的了！W公司的方法，测试数据可能会不准确啊。所以，经常出现这样尴尬的情况：客户拿着样品到几个相同仪器的用户那里去测试分子量，测试结果各不相同、无法统一。有的厂家，好打官司、好搞小动作，可惜官司全部败绩。还是应该把精力放在提高技术服务能力上来啊，踏踏实实的。国内好几个在HT GPC上采用18角光散射的用户，好像还没有能把仪器使起来的吧，基线都快升到顶了，几乎无法显示信号曲线了，就是例子。
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10楼2011-11-24 21:32:18
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winsor270

木虫 (正式写手)
看来大家对这个帖子挺热心的，希望有更多的朋友能畅所欲言。
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11楼2011-11-24 23:02:33
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