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huaizhenkai

新虫 (小有名气)

[求助] LPS致炎时的问题

近来查文献,发现筛选抗炎活性时.
in vitro, RAW, 提前给药,孵育一段时间,再给与lps刺激,然后提取rna, 进行PCR分析
in vivo, 也是提前给药,再给与lps.

想请教一下,如果提前给药,然后lps刺激,发现NF-kb 等被抑制,
那么同时给药或者先给与LPS 刺激,然后再给药,对于研究机理上有什么区别。

我现在做的一个药物,发现在小鼠急性炎症模型上(LPS刺激),发现提前6小时给药,也能抑制tnf-a, il-6等细胞因子的表达,但是从rna 水平,又没有太大的变化;体外实验,RAW,提前给药,再用LPS刺激,结果却在蛋白水平和RNA水平都受到抑制。

有没有人帮助解释一下,可能的作用机理
同时能不能设计体外实验来证明该化合物的作用时间(??)

比如,方案一:提前给药,共孵育30分钟,然后换了培养液(是否需要换培养液???),再加入lps 刺激;
方案二:同时给药
方案三:先给与LPS刺激30分钟,换培养液(是否能换培养液??),再给药,

这三种方案对于试验结果的解释,有什么不同呢?
感谢大虾指教,我只有化学背景,对分子生物一头雾水:(
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lyqifeih

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
lstt09nk(金币+8): 感谢参与 2011-08-22 12:39:03
lstt09nk(BioEPI+1): 2011-08-22 12:39:19
哦,那你要搞明白,加药是阻断哪个通路。我导师一般不赞同先给药,作为治疗的话,还是先给LPS后给药。
方案一:先给药的目的,可能是先将LPS引起的信号通路阻断,或者延持LPS导致的效果,分析时,大部分都用延迟了LPS引起的效果。为什么这么做,是因为药物需要一定的作用时间,要是药物不能通过细胞膜,那还是比较麻烦。、
方案二:建立在方案一上的,同时孵育,可能会出现多种结果,可能LPS的效果被阻断,也可能要过会才能阻断。结果就是为了解释药物的作用时间的。
方案三:先LPS,lps导致的免疫反应都产生了,再给药,目的是为了验证这个药物在治疗LPS导致的作用上有没有效果。

你要做的话,建议方案一三都要做,至于体内和体外实验出现的不一样,很正常。
刚进入神经生物和电生理
4楼2011-08-22 08:29:00
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huaizhenkai

新虫 (小有名气)

好,谢谢!那你的阳性对照药物用的是什么?
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5楼2011-08-22 12:19:37
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sgk555

木虫 (正式写手)

请问你们是怎么看一个信号通路是否被抑制的,我是刚进门的菜鸟,谢谢啦
8楼2011-09-01 16:04:00
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普通回帖

lyqifeih

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
adslye(金币+3): 感谢交流~祝顺利! 2011-08-21 15:52:46
huaizhenkai(金币+2): 三者的具体机理区别没有说的特别清楚,但是还是有帮助的 2011-08-21 19:26:59
那当然不同啊。
提前给药,先拟制,再给LPS当然没有多大的效果啊(这相当于吃保健品)。
先LPS,炎症产生了,再给药物治疗,这就想到与临床上治疗。
同时给药,意义不大,说实话。
我也是做炎症痛,我主要是做动物实验,细胞实验导师不推荐做。
LPS导致炎症痛的机理就是通过增加NF kappa B的这个途径的。我最近也做了这么一篇文章。都在写了。
刚进入神经生物和电生理
2楼2011-08-20 10:32:05
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huaizhenkai

新虫 (小有名气)

谢谢!但是这样理解是不是建立在体内水平基础上的,文献中体外细胞实验中,大部分还是先加药后LPS的唉?
好好学习,天天向上!
3楼2011-08-21 19:28:36
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lyqifeih

新虫 (小有名气)

我没有用阳性对照,在体和细胞试验不一样。你可以网上找个影响因子比较高的文章里用的药物做阳性对照。
刚进入神经生物和电生理
6楼2011-08-23 08:15:52
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huaizhenkai

新虫 (小有名气)

哦,好,谢谢~
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7楼2011-08-23 13:54:34
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luoziwei

新虫 (正式写手)

引用回帖:
1楼: Originally posted by huaizhenkai at 2011-08-19 16:14:38:
近来查文献,发现筛选抗炎活性时.
in vitro, RAW, 提前给药,孵育一段时间,再给与lps刺激,然后提取rna, 进行PCR分析
in vivo, 也是提前给药,再给与lps.

想请教一下,如果提前给药,然后lps刺激,发现NF-k ...

我想简单的检测一下损伤炎症,请问LPS打在动物的什么部位比较合适?比如说膝关节损伤,咽炎
9楼2012-02-27 19:20:35
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luoziwei

新虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by lyqifeih at 2011-08-20 10:32:05:
那当然不同啊。
提前给药,先拟制,再给LPS当然没有多大的效果啊(这相当于吃保健品)。
先LPS,炎症产生了,再给药物治疗,这就想到与临床上治疗。
同时给药,意义不大,说实话。
我也是做炎症痛,我主要是做 ...

我想简单的检测一下损伤炎症,请问LPS打在动物的什么部位比较合适?比如说膝关节损伤,咽炎
10楼2012-02-27 19:21:38
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