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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 晶体 » 晶体解析 » 【求助】Flack参数我怎么找不到呢？金币不是问题，帮帮我啊高手们？
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baiyuefei

版主 (文学泰斗)

[交流] 【求助】Flack参数我怎么找不到呢？金币不是问题，帮帮我啊高手们？

Flack参数我怎么找不到呢？在那里？请高手们把找到后的Flack参数复制下让我看看，究竟在那里，为什么我一直找不到呢？（我的晶体结构有一个手性中心，我是拿混旋体培养的单晶，这个单晶的具体构型不知是R，S还是R和S的混合体），分子中只含有C,H,O,N,Br   MoK\a 方式测定。
如果没有Flack参数，但审稿人问我手性问题时我该怎么回答呢？急啊请高手帮帮我啊

LST文件如下
https://g.zhubajie.com/urllink.php?id=10772996qcw5fhr1g85ut9x8

cif文件如下
https://g.zhubajie.com/urllink.php?id=10772997ccjv1jdp84u97ob3

[ Last edited by baiyuefei on 2011-3-10 at 09:29 ]
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1楼 2011-03-09 21:41:24
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Nocturne

木虫 (正式写手)
baiyuefei(金币+5): 2011-03-10 08:07:30
CIF里面
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2楼2011-03-09 23:07:36
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linhua0402313

版主 (文坛精英)
★
baiyuefei(金币+10): 2011-03-10 08:07:42
yunruirui(金币+1): 谢谢参与 2011-03-12 08:59:22
在解析完结构后产生的LST文件里面可以找到。例如下面的
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3楼2011-03-09 23:13:23
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baiyuefei

版主 (文学泰斗)
引用回帖:
Originally posted by linhua0402313 at 2011-03-09 23:13:23:
在解析完结构后产生的LST文件里面可以找到。例如下面的


可是我还没找到啊。LST我已经上传了，请您再帮我看一眼？
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4楼2011-03-10 08:08:23
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baiyuefei

版主 (文学泰斗)
引用回帖:
Originally posted by Nocturne at 2011-03-09 23:07:36:
CIF里面

具体哪项是啊？看了三遍也没看见Flack参数，cif已经上传，您再帮我看看
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5楼2011-03-10 08:09:17
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etongtong

铁杆木虫 (著名写手)
★ ★
baiyuefei(金币+1):谢谢参与
baiyuefei(金币+19): 2011-03-10 08:32:18
yunruirui(金币+1): 谢谢参与 2011-03-12 08:59:51
_symmetry_space_group_name_H-M    'C 2/c'不是手性群，
所以没有FLACK参数。
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6楼2011-03-10 08:13:19
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baiyuefei

版主 (文学泰斗)
引用回帖:
Originally posted by etongtong at 2011-03-10 08:13:19:
_symmetry_space_group_name_H-M    'C 2/c'不是手性群，
所以没有FLACK参数。

朋友，您好。
我的晶体结构有一个手性中心，我是拿混旋体培养的单晶，这个测得出来单晶的具体构型不知是R，S还是R和S的混合体，所以我想看看它的Flack参数，怎么会没有呢？请高手指教，无以未报，只能发金币表谢意了
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7楼2011-03-10 08:34:12
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baiyuefei

版主 (文学泰斗)
引用回帖:
Originally posted by etongtong at 2011-03-10 08:13:19:
_symmetry_space_group_name_H-M    'C 2/c'不是手性群，
所以没有FLACK参数。

您好，我还有个单晶也是拿混旋体培养的，测得的单晶我也不知道是R，S还是R和S混合体呢？想看看它的Flack参数是多少
它的：

_symmetry_cell_setting            Trigonal
_symmetry_space_group_name_H-M    R-3
_symmetry_space_group_name_Hall   '-R 3'

这个晶体有Flack参数吗？我也一直没找到啊？请高手解惑，要毕业了愁 ，还请高手帮帮小弟啊
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8楼2011-03-10 08:38:07
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baiyuefei

版主 (文学泰斗)
引用回帖:
Originally posted by etongtong at 2011-03-10 08:13:19:
_symmetry_space_group_name_H-M    'C 2/c'不是手性群，
所以没有FLACK参数。

当时我培养晶体时，确定是拿消旋体培养的，养出来后就测定。我也不知道测定的这个晶体具体是什么构型，不过肯定是R？S？或R和S的混合体，那怎么会没有Flack参数呢？还请高手帮帮我啊
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9楼2011-03-10 08:42:26
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linhua0402313

版主 (文坛精英)
★
baiyuefei(金币+20): 2011-03-10 09:27:36
yunruirui(金币+1): 谢谢参与 2011-03-12 09:00:43
引用回帖:
Originally posted by baiyuefei at 2011-03-10 08:38:07:
您好，我还有个单晶也是拿混旋体培养的，测得的单晶我也不知道是R，S还是R和S混合体呢？想看看它的Flack参数是多少
它的：

_symmetry_cell_setting            Trigonal
_symmetry_space_group_name_H-M  ...

这个是有心的空间群，所以没有flack参数，只有无心的才有，你可以查看230个空间群表，上面有对应的空间群和对应的中心、手性和无心的备注
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11楼2011-03-10 09:20:47
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yytsnake

至尊木虫 (职业作家)
★
baiyuefei(金币+15): 请问高手，我培养时化合物确有个手性中心，未经拆分的。但单晶测试是R,S还是R和S的混合体我就就不知道了。审稿人问我手性问题时我该怎么回答呢？急啊请高手帮帮我啊 2011-03-10 09:27:27
yunruirui(金币+1): 谢谢参与 2011-03-12 09:01:42
引用回帖:
Originally posted by baiyuefei at 2011-03-10 08:42:26:
当时我培养晶体时，确定是拿消旋体培养的，养出来后就测定。我也不知道测定的这个晶体具体是什么构型，不过肯定是R？S？或R和S的混合体，那怎么会没有Flack参数呢？还请高手帮帮我啊

R-3好象是中心对称群吧，晶体不是手性的，但结构里有一个手性C17是R型的。
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12楼2011-03-10 09:23:57
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baiyuefei

版主 (文学泰斗)
引用回帖:
Originally posted by linhua0402313 at 2011-03-10 09:20:47:
这个是有心的空间群，所以没有flack参数，只有无心的才有，你可以查看230个空间群表，上面有对应的空间群和对应的中心、手性和无心的备注

请问高手，我培养时化合物确有个手性中心，未经拆分的。但单晶测试是R,S还是R和S的混合体我就就不知道了。审稿人问我手性问题时我该怎么回答呢？急啊请高手帮帮我啊
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13楼2011-03-10 09:26:11
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yytsnake

至尊木虫 (职业作家)
★ ★
baiyuefei(金币+1):谢谢参与
baiyuefei(金币+10): 2011-03-11 20:24:05
yunruirui(金币+1): 谢谢参与 2011-03-12 09:01:31
引用回帖:
Originally posted by yytsnake at 2011-03-10 09:23:57:
R-3好象是中心对称群吧，晶体不是手性的，但结构里有一个手性C17是R型的。

化合物是否有手性好象应该做其它的性质测试来验证吧。如果是看一下哪个原子是R还是S，好象是用左右规则手来判断吧。若太多，一时找不全，可以看一下CHECKCIF的结果，好象是在G类警告里。比如：
PLAT793_ALERT_4_G The Model has Chirality at C14     (Verify) ....          R      
PLAT793_ALERT_4_G The Model has Chirality at C26     (Verify) ....          S      
PLAT793_ALERT_4_G The Model has Chirality at C28     (Verify) ....          R      
PLAT793_ALERT_4_G The Model has Chirality at C30     (Verify) ....          S      
PLAT793_ALERT_4_G The Model has Chirality at C33     (Verify) ....          R      
检查结果提示某些原子有手性，并请求以其它物理方法加以验证。
纯属照书抄的，请勿见笑。
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14楼2011-03-10 20:24:32
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yunruirui

荣誉版主 (著名写手)
★
baiyuefei(金币+1):谢谢参与
引用回帖:
Originally posted by baiyuefei at 2011-03-10 09:26:11:
请问高手，我培养时化合物确有个手性中心，未经拆分的。但单晶测试是R,S还是R和S的混合体我就就不知道了。审稿人问我手性问题时我该怎么回答呢？急啊请高手帮帮我啊

你可以先做个VCD看是否是手性分子，然后按概率跳出20个晶体分别作CD鉴别，就可以大概R和S的比率，个人鄙见，以前有学生这个做过
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19楼2011-03-12 09:04:01
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swimyan

新虫 (小有名气)
帮你顶一下
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22楼2011-03-15 09:15:08
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wzgynkmlhf

金虫 (著名写手)
★
baiyuefei(金币+1):谢谢参与

楼主不仔细看看? 3楼都给出来了。
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23楼2011-03-15 17:18:02
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etongtong

铁杆木虫 (著名写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
这个FLACK参数问题，涉及到的概念比较多，这里一下讲不清楚。
你可以这样理解：
1 没有FLACK参数说明不是手性群
2 即使有此参数也要看是否有重原子，没有则没有意义，有才能讨论构型。
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24楼2011-08-16 23:13:28
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jiangxue8210楼
2011-03-10 08:54   回复  
baiyuefei(金币+1):谢谢参与
icemine15楼
2011-03-10 20:38   回复  
baiyuefei(金币+1):谢谢参与
swimyan16楼
2011-03-11 12:01   回复  
baiyuefei(金币+1):谢谢参与
talk2csq17楼
2011-03-11 14:59   回复  
baiyuefei(金币+1):谢谢参与
老孟-科比18楼
2011-03-11 22:42   回复  
baiyuefei(金币+1):谢谢参与
就是他了66620楼
2011-03-12 09:48   回复  
baiyuefei(金币+1):谢谢参与
swimyan21楼
2011-03-14 11:27   回复  
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