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北京石油化工学院2026年研究生招生接收调剂公告
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lizh714285

超级版主

优秀!!有木有!!!优秀!!有木有!!!优秀!!有木有!!!优秀!!有木有!!!

[交流] 【讨论】自然数集合N的子集集合,其基数(势)是什么?【已解决】 已有2人参与

由于可列集合A都可以对应于自然数集,本论题实际是讨论:
   可列集合的子集构成的集合,其势是否大于阿列夫0

观点1: 由于任何集合A,其子集构成的集合都有比A更大的势,所以,自然数集合的子集集合,有更大的势。
   曾有一个非常著名的,而且很类似罗素悖论的证明,思路是A中的元与“A子集集合中的元,也就是某个A的子集”做对应,由于子集集合有全集,所以存在a, a属于与之对应的子集,同时由于子集集合有空集,所以存在b,b不属于与之对应的子集。 对于全体“具有b性质的元”构成的集合,显然也是A的子集,显然需要A中一个元与之对应,这个元素具有a性质还是b性质呢?引出矛盾,说明不可能做出一一对应。

观点2:可构造一个排法,排列这些子集;
空集、自然数集N、{1}、{2}、{1,2}、{3}、{1,3}、{2,3}、{1,2,3}、{4}、{1,4}、{2,4}、{3,4}、{1,2,4}、{1,3,4}、{2,3,4}、{1,2,3,4}、{5}、{1,5}、{2,5}、{3,5}、{4,5}、{1,2,5}、{1,3,5}、{1,4,5}、{2,3,5}、{2,4,5}、{3,4,5}、{1,2,3,5}、{1,2,4,5}、{1,3,4,5}、{2,3,4,5}、{1,2,3,4,5}、{6}......
其规律不难发现,并且,可以排出任意一个自然数集

大家讨论一下,哪个错了?

[ Last edited by lizh714285 on 2010-4-1 at 21:05 ]
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lizh714285

实习版主

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回复13楼:
观点2,排列了【“存在最大自然数n的”那些自然数子集】。确实是【有限自然数子集】的集合。 事实上,3楼、4楼指出,可以有不存在最大自然数n的自然数子集,例如,偶数集合、素数集合等。
恰恰是“不存在最大自然数n”的自然数子集, 其构成的集合不可列。
那么,是否可以构造一种办法,来表出【“不存在最大自然数n”的自然数子集】呢?
9楼就是在这种思路下产生的一种办法,将其与(0,1)上的实数对应。
14楼2010-04-02 11:20:51
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fyq98

兑换贵宾

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小木虫(金币+0.5):恭喜抢沙发,给个红包
lizh714285(金币+1):谢谢讨论; 这里观点1就是这个结论。请大家讨论就是看看观点2 怎样被驳倒; 2010-04-01 18:33
这就是著名的连续统假设
即:自然数集合N的子集集合,其基数(势)是阿烈夫1,且在阿烈夫1与阿烈夫0(自然数集合N的基数)之间不存在其他基数

呵呵,你要是能肯定(或者否定)这个结论,就厉害了!
克难奋进
2楼2010-04-01 18:22:44
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fyq98

专家顾问

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小木虫(金币+0.2):抢了个小板凳,给个红包
lizh714285(金币+1):这不是理由,当你从自然数集的子集集合中,取出一个元来,除了全集外,这个元一定是有限的 2010-04-01 18:45
你这个排法的问题在于:没有考虑自然数集无限子集所形成的无限子集的集合。
克难奋进
3楼2010-04-01 18:41:28
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fyq98

兑换贵宾

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lizh714285(金币+1):同4楼回复 2010-04-01 18:56
为什只是考虑去掉一个元素,甚至有限个元素?
我们也可以去掉无限个元素啊,这是剩余集合还是无限的。
克难奋进
4楼2010-04-01 18:49:56
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