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陈继红

铜虫 (小有名气)

[交流] 【交流】解读“第三类永动机”

回复fei.fish先生:
    所谓传统意义上的能量守恒是指宇宙中所有宏观物质及微观物质,在“基本运动”状态下具有的属性,注意“基本运动”的定义。显然,在非“基本运动”条件下,物质运动不具有能量守恒的属性。也就是说能量守恒是相对概念,这也说明人类在探索自然规律过程中,从不同学科;不同方向质疑能量守恒定律并不奇怪。
    由于本人对暗物质,暗能量等问题不是很了解,所以在此不能随便“讲解”望谅解。
    所谓功率大于一的专利用能量守恒定律解释不通。这并不奇怪,因为专利并不“严肃”。
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chengran

银虫 (小有名气)


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质疑能量守恒?太离谱了吧,虽然这种事我也遇到过。
2楼2009-11-14 18:47:56
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wally8962

木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
能量守恒是相对的?

虽然科学的精神是怀疑,但是把自己有限的生命花到质疑能量守恒上去,只能说,佩服你的精神。
3楼2009-11-14 19:13:58
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陈继红

铜虫 (小有名气)

是否离谱,请你看完本人发表的主题解读“第三类永动机”再说。
4楼2009-11-14 19:41:00
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小木虫:)

荣誉版主 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
其实爱因斯坦当年在专利局工作的时候,收到了很多永动机的方案,虽然都是错误的方案,但是这对锻炼他的思维有很大的帮助,这不能不说是永动机对物理学的一大间接贡献。

另外,我粗略的看了一下楼主的文章,我不知道楼主到底明不明白什么是第一类永动机和第二类永动机?第一类永动机是可以产生能量的永动机,这个大家比较熟悉。第二类永动机是可以使得孤立系统总熵减小的永动机,例如设想一个永动机船,它通过吸收海水的热能变成机械能为动力,然后把海水变成的冰块放入海中。但是热力学的第一和第二定律认为不可能造出这两种永动机的。

我看了一下楼主的方案,好像最多是第一类永动机嘛。怎么叫做第三类呢?

还有永动机是只孤立系统的东西,没有外界能量流入的系统。如果只是封闭系统,有外界能量流入,这不是永动机。

最后,小虫想说的是,用微观、宇观机制能否造出永动机来小虫不敢随便发言,但是只用宏观机制我想是不可能造出永动机来的
霸道做事,厚道做人
5楼2009-11-15 07:53:52
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fei.fish

铜虫 (初入文坛)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
效率大于1的装置确实存在。但机理很多并不清楚
还有关于第二类永动机,是因为它违反热力学第二定律,但热二定律,本身就存在很多问题。
宇宙中还有很多我们不了解的东西啊
生生不息的宇宙的能量来源究竟是什么?
6楼2009-11-15 09:19:55
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陈继红

铜虫 (小有名气)

说明如下:
    作者在该文中通过讲解热力学一;二定律,明确指出一;二类永动机不可能实现,之所以还有很多永动机崇拜者热衷于此,根本原因就是他们没有读懂热力学一;二定律的缘故,或者说他们还不清楚能量传递的根本原因是什么。
    该帖主题【解读“第三类永动机”】是作者为了区别一;二类永动机类推而成。通过阅读该帖子可归纳出如下观点:

    一、物体(质)运动状态发生改变是导致其能量发生变化(转移)的根本原因。
    二、运动状态发生改变是物体(质)相互作用的结果。
    三、物体(质)相互作用必然要满足牛三律。
    四、能量是相对概念,与参照系有关。
    五、牛顿第三定律是能量守恒定理的边界条件。
    六、物质不灭,能量守恒。
    这就是宇宙中所有物体(质)在“基本运动”的条件下具有的属性。这也说明,只要能量在转移过程中满足牛三律,无论何种形式的永动机都不可能实现。这就是自然界的“基本”法则。
    但是以下“基本”现象应该引起注意:
    1、相互作用力成对出现且相等(牛三律)。
    2、磁极成对出现且相等。
    3、重力不可屏蔽。
    显然,如果我们能否定以上任意一个“基本”现象,就可以“凭空制造能量”。具体来说否定1号“基本”现象,就是要产生一个可控“单向力”的效果。否定2号“基本”现象,就是要产生一个可控“单磁极”的效果。否定3号“基本”现象,就是要产生一个可控“孤立物体(质)”的效果。这也说明,如果我们能否定以上任意一个“基本”现象,都证明牛顿动力学体系不完整!
    该帖给出了如何产生一个可控“单向力”的具体方法。只有产生“单向力”的效果;才能使封闭系统主动改变运动状态;才能使“第三类永动机”成立。
    建议读者不要着急否定“第三类永动机”,先看一下能否产生“单向力”的效果。
7楼2009-11-15 14:00:28
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