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longdragon6新虫 (正式写手)
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青基相对面上来讲公平性更大一点，因为大佬们都不屑青基，所以青基未中的还是好好找找自身原因，不要总说内幕 三无人员之类的借口，是不是本子逻辑不好 基础不好，找几本已中标的标书就能找到差距了。 发自小木虫Android客户端 |
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2楼2023-08-10 13:48:41
6楼2023-08-10 13:59:10
25楼2023-08-10 18:28:04
swsw007911
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5楼2023-08-10 13:55:15
wilsonyoyo
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4楼2023-08-10 13:54:31
LNP@mRNA
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| 我觉得国自然青基还是很公平的，否则就不会出现不少四青人才不中的了。我知道化学口有不少四青人才第一次申青基没中。例如我老婆是某985教授有青千帽子，博士导师还是院士，代表作是5篇jacs，第一年申青基时没中，第2年换了一个课题花了很大功夫撰写并让5个以上的业内同行专家帮忙修改，最后才中的，直到学校通知最后才知道中了。她的一个朋友也是教授有海优帽子，代表作有science、nature大子刊外加几篇jacs和angew，去年化学口申青基没中，今年还不知道结果。我知道上海某985的青千，代表作也有science、nature大子刊外加几篇jacs和angew，化学口青基也是申请了好几年没中，后来改申请面上了，面上申请了几年才中的。 |
19楼2023-08-10 15:22:29
学员tURuqU
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kaka198888
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Zhang_Xiu
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notany
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24楼2023-08-10 17:34:42
Zhang_Xiu
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17楼2023-08-10 15:01:03
18楼2023-08-10 15:07:06
backstreet
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公平都是相对的，与其他项目相比，国基青年、面上还算好一些，至少还能通过奋斗获得。近年来，难度在加大，原因：（1）年轻人太多了，竞争大了，09年毕业，去了普通211，当时学院申报的都很少，更别说中的了。那时候没SCI也毕业了，现在年轻人，成果太多了，本子质量也好太多了。（2）人多了，大牛门生就多了，一来他们的基础很好，二来，人情社会，不可能没有影响。这批人的比重一多，留给三无的蛋糕就少了，难度就大了。（3）基金的口子很重要，有些就是自留地，项目少，大咖及门生多，虎口夺食，肯定难。 抱怨也没用，好好打基础、改本子，还是有机会啊，至少比其他项目机会大。 |
38楼2023-08-11 11:54:20
48楼2023-08-12 21:17:10
longdragon6
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16楼2023-08-10 15:00:32
20楼2023-08-10 16:23:28
longdragon6
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31楼2023-08-10 21:49:43
jjltlyf
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你这说的是大范围内的公平或者说公正，而不是真正的公平。大家想要的真正公平是只看本子质量（本子写的怎么样，论文发的怎么样），不看该本子背后的背景（比如所在学校、博士老板是不是大牛、有没有打招呼、是不是熟人等等）。我见过一所普通二本学校的一位老师，就一篇垃圾文章（IF<2），本子里面错字至少10个的，结果第一次直接中了青基，而其他明显比她成果还多的人连上会都上不了的。那么问题来了，难道真的是她写的本子想法啊、质量啊（不谈错别字）等等好到评审专家不得不认可的地步了才会中的吗？每年差一点的高校都会请专家指导基金本子撰写，结果往往是这个专家觉得这样写不好，那个专家觉得那样写不好，各有各的道理，这本是百花齐放的写作手法，结果到了评审环节往往会变成卡一些没背景没关系的人的手段了，这些等等才是大家觉得不公平的地方所在。 |
37楼2023-08-11 11:13:05
49楼2023-08-12 21:25:11
10楼2023-08-10 14:26:38
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28楼2023-08-10 21:00:30
nkpolymer
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知乎自然早知道对国自然项目公平与否的看法 知友爆料某些科研人员申请科研经费时提前「打招呼」，这种情况普遍吗？如何让评审更公平？ 看这个问题，我想我们首先要把格局打开。“打招呼”不仅存在于申请科研项目里，而是在生活里的方方面面。孩子上好学校要找人，去医院看病要找人，谁都希望自己能获得更多的便利，办事得找人好像已经成为我们的一种思维方式。但有资源的人肯定是少数，而且这种资源一定也是要建立在交换基础上的。所以回过头看，申请科研经费打招呼似乎就不是多么了不得的问题，这只是一个社会共性问题在学术圈的缩影。 “打招呼”大多数时是损害公平的，是损人利己的，但怎么杜绝这种社会共性现象，问题太大，我回答不了。只能回到科研项目申请的范畴里不知高低的说几句。 第一，科研项目“打招呼”的根源来自于同行评议的评审制度，这个评审制度的弊端就是一定会形成圈子评审，为自己或某某的项目“打招呼”避免不了。 第二，“打招呼”能不能真正起到作用在于你能不能为对方提供相对同等的价值。所以刚出山的青椒们不必过多焦虑，背靠大树的年轻人毕竟只占少数。像青年基金这种起步项目，“打招呼”并不会导致系统性风险。青年基金每年十几万的申请，两万多的资助，说10%靠打招呼获得我都觉得有点多，更多的是打了招呼也白打的哈哈哈。但那些强度大的高层次项目，几乎都是顶级大佬…所以… 第三，“打招呼”还有一个重要前提，就是自身要处在合格线以上，同等或相近条件下对方才有可能拉一把。差的离谱，对方不可能冒着巨大风险去帮忙，即使关系感情极其到位，毕竟雪中送炭少，锦上添花多。如果强行为难对方，也许占一次便宜，就没有以后了。所以做大做强自己，永远是第一优先级。 但“打招呼”存在即合理么？这肯定不对。我们也许杜绝不了，但起码可以努力减少这种现象。 像基金委的两轮评审，函评一般是小同行，会评则更倾向大同行，有的学部会议评审专家构成由基础专家（小同行）+交叉领域专家+战略科学家组成，在一定程度上能够破除小圈子评审的问题，并且能够多角度的研判项目价值。还有试点的原创探索项目的双盲评审，减少了个人符号信息的体现，更多注重研究思想本身的价值，这些都是不错的尝试。 但更重要的根本还是要转变全社会的文化氛围。手机码了一个小时，到最后还是想对老铁们说一句，这个社会是很难做到绝对公平的，面对不公平，是愤世嫉俗的一味抨击然后沉沦，还是骂完两句起来继续干，都是我们个人的选择。只希望等你经过努力积累有了资源有了能力的那一天，杀死恶龙的你，不会再变成恶龙。 作者：自然早知道 链接：https://www.zhihu.com/question/340914188/answer/2633691888 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 |
53楼2023-08-13 12:39:34
29楼2023-08-10 21:43:49
jjltlyf
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3楼2023-08-10 13:48:58
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9楼2023-08-10 14:23:52