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学渣进行中

新虫 (小有名气)

[求助] 结构优化是否要DFT+U 已有2人参与

在关于一个含Fe的三维晶体用VASP计算中,考虑DFT+U,那是在结构优化中就加吗?还是算能带和太密度时再加?计算弹性常数是否+U?U对弹性常数有影响吗?U来自于文献
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wangyikeco

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2楼2022-11-30 01:33:57
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卡开发发

专家顾问 (著名写手)

Ab Initio Amateur

引用回帖:
5楼: Originally posted by 学渣进行中 at 2022-12-10 11:47:45
好的,谢谢
...

弹性常数可能有影响,不要说弹性常数,是否进行DFT+U对晶胞常数都可能会造成影响。
你可以参考LDAUTYPE=2方法作者Dudarev的文章10.1103/PhysRevB.57.1505。
不一定挂在论坛,计算问题问题欢迎留言。
6楼2023-01-05 13:33:51
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卡开发发

专家顾问 (著名写手)

Ab Initio Amateur

引用回帖:
10楼: Originally posted by wangyikeco at 2023-01-11 05:18:04
10.1103/PhysRevB.57.1505文章发表于1998年,有时代局限性,他用的是LDA (Local Density Approximation),不是更好GGA (Generalized Gradient Approximation) functionals (like PBE)的。

对于金属或合金,用GG ...

1、LDA确实有其时代局限性,因为不考虑梯度修正从而导致overbinding的问题,GGA核心来说是对这个问题的修正。如果仅考虑势能面形状相关的问题,包括导数相关的性质,比如声子或者模量,确实会有改善。但是,overbinding的改善之外,交换-关联泛函的考量程度还包括自作用偏差,不管是LDA或是GGA甚至是后续的metaGGA,这一点迄今仍然可能是缺陷。我印象当中应该也有相关的benchmark有表现出GGA对一些吸附问题仍然有很大的偏差,对于金属(d、f族)及其氧化物中的局域磁矩可能会低估,以及窄带绝缘体的gap问题。

2、DFT+U可以视作为自作用修正(SIC)的方式之一,这一点在M Cococcioni(比如05年的PRL)以及A, Zunger一些文章都有提到。从广义Koopmans定理可衍生出线性响应方法和cRPA来获取U值的方案,这个过程不见得不同化学环境中的同种原子就被一视同仁的处理,类似方法比较成熟,还有没有更好的方案正在发展也拭目以待。当然,这两种方案也只是给U做合理使用(不凑数)的一种方式。因此金属或合金到底是不是GGA就足够了,要看讨论的问题而定。

3、DFT+GW或DFT+DMFT确实很好,但也很贵。另外一般的DMFT可能当中的U还是要通过类似上述方式确定的(本质上还是Hubbard模型),以及GW可能会用G0W0或者GW0,对初始波函数或密度的选取一定程度也有依赖。

4、U近些年在一些文献的使用确实有凑数的可能性,我们不做过多评价。如同我在9楼所说,DFT+U有诸多的局限性和任意性,除此之外,上述LDA、GGA或是mGGA等半局域泛函本身构造也没考虑DFT+U下去拟合参数,是否引入DFT+U而在double counting中消除不了,这样的问题也很难说。之所以这么做还是杂化泛函或者GW的代价还是非常昂贵,只能做一些妥协。

5、说回LZ的问题,LZ的问题应该是两个层次:
(1)到底弹性常数要不要加,我的评价是,加了有改善的可能性。那么会不会更差,也有可能,9楼也对这个事情简单阐述了一下。
(2)加了对弹性常数有没有影响,这是我上面一直在强调的,因为Hamiltonian都改变了,这样一来势能面的极小点位置已经能量及其导数值都可能被改变,我也拿出文献做例子,逻辑上说与LDA或者GGA甚至mGGA也没关系。主要是对“计算弹性常数不要U, U对弹性常数没有影响”这句话无法认同。
不一定挂在论坛,计算问题问题欢迎留言。
11楼2023-01-11 11:06:44
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wangyikeco

禁虫 (正式写手)

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10楼2023-01-11 05:18:04
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wangyikeco

禁虫 (正式写手)

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3楼2022-12-01 02:13:54
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学渣进行中

新虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by wangyikeco at 2022-11-30 01:33:57
结构优化不要DFT+U, the structure optimization is based on the equation of motion or Newtonian/modular dynamics. Classical mechanics is more than enough.

好的,谢谢

发自小木虫Android客户端
4楼2022-12-10 11:47:31
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学渣进行中

新虫 (小有名气)

引用回帖:
3楼: Originally posted by wangyikeco at 2022-12-01 02:13:54
算Band Structure和DOS时再加 LDA+U or GGA+U.
计算弹性常数不要U, U对弹性常数没有影响

好的,谢谢

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5楼2022-12-10 11:47:45
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rlafite

至尊木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
6楼: Originally posted by 卡开发发 at 2023-01-05 13:33:51
弹性常数可能有影响,不要说弹性常数,是否进行DFT+U对晶胞常数都可能会造成影响。
你可以参考LDAUTYPE=2方法作者Dudarev的文章10.1103/PhysRevB.57.1505。...

U的数量级通常为,零点几个eV,而对称性等约束达几十个eV(甚至好几百eV), 加U通常也只导致百分之零点几的误差,晶胞常数优化本来就是很粗糙的过程, 所以DFT+U对晶胞常数进行优化毫无意义。
如果机时用不掉可以加着玩
7楼2023-01-06 02:01:58
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卡开发发

专家顾问 (著名写手)

Ab Initio Amateur

引用回帖:
7楼: Originally posted by rlafite at 2023-01-06 02:01:58
U的数量级通常为,零点几个eV,而对称性等约束达几十个eV(甚至好几百eV), 加U通常也只导致百分之零点几的误差,晶胞常数优化本来就是很粗糙的过程, 所以DFT+U对晶胞常数进行优化毫无意义。
如果机时用不掉可以加着 ...

LZ问的是弹性模量的问题,从10.1103/PhysRevB.57.1505来说,DFT+U对弹性模量不止有影响,影响还不小,可不是百分之0.几的误差。正常来说,晶胞常数的优化可不是一个很粗糙的过程,尤其是模量、声子谱等可能还会更敏感。也许对于高通量的计算可以适当放宽条件,但是不表示一般的计算能够随意进行。

另外,如果按照0.几eV能量不重要,那么不同的交换关联泛函对相对能量影响都可能不超过这个范围,甚至基函数尺寸、k点测试都不重要,但实际情况显然不是这样,不过不慎重对待很可能得到一个不可靠的结果。
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8楼2023-01-06 06:32:17
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卡开发发

专家顾问 (著名写手)

Ab Initio Amateur

这里额外做一些说法上的补充,并不是说DFT+U一定能保证正向改善结果,而是说,因为DFT+U改变了Hamilton,会影响到能量和核坐标的关系。U是个环境依赖的参数,如何合理设置大有讲究,尤其对于化学反应的过程,如何合理设置,迄今仍然是有学术争议的。除了U值本身有任意性,局域投影态、重复计入修正的方案也都不是唯一的。
不一定挂在论坛,计算问题问题欢迎留言。
9楼2023-01-09 11:17:21
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