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wenkun0918

木虫 (正式写手)

[交流] 《伤寒论》条文理解 已有4人参与

《伤寒论》中有言:发于阳者七日愈,发于阴者六日愈,以阳数七,阴数六故也。这里的六七该怎么理解?它们是怎么来的?在实际中真是这样吗?
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toochen

银虫 (著名写手)


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不知道,一般普通感冒就是一个礼拜自愈。这个没必要较真。发于阳就是阳位受寒了,这是感冒了。这里没把普通感冒和流感进行区分,也没必要区分,同样症状类型的不管什么来的一样治法。通常一般人感冒发热不看中医,先上药店,不行就打点滴。发于阴就是下面着凉了,这种不发热。

伤寒的方子可以这么分,1.治发热的;2.后遗症的;3.吃错药的。4.里寒或者阳虚的。发热总不好,一般都去医院了,这类方只能学了自己喝。

伤寒方真拿来就用,其实机会并不多,因为它基本都不适合直接长期吃,比如吃上一星期,它是属于医院门诊部那种属性,来个发热的,开一付第一遍喝没好,再服,完事了。腹泻的一天拉十几二十通,来个甘草泻心汤,或者葛根芩连汤完事,这都急症。

但它中间隐藏的机理才是最有价值的东西,为啥下后心下痞了,为啥气上冲心了,但一般也没有把这些讲透的,基本会用方都不错了,那些名家都稀里糊涂,把人治错了也搞不清为什么。
“吸气,呼气”
2楼2022-08-18 21:21:49
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qsord

金虫 (正式写手)


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不是回答楼主问题的,只是对二楼某些学术观点有异议。   仲景之所以伟大,在中医学界地位卓著,更多的是教会了辨证思维、推理;《伤寒论》讲失治、误治,用了很大篇幅来详细论述(太阳病篇有1/3以上);不仅仅是说了原有临床症状、脉证方药,更有失治、误治、产生变证之后的处理;一部伤寒半部错,没有精读过“错”,如何能把握“变”呢?!任何一个病,它的证绝对不会是一承不变的,有其证用其方、其药,根据人、地、时变动,绝不是简简单单治疗发烧、腹泻这么个感冒/感冒相关疾病。中医思维的确立更为重要(现代医学思维亦是如此)。说白了,就是“动态变化”、“动态平衡”的观念。

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3楼2022-08-20 06:00:44
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toochen

银虫 (著名写手)


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辨证这个词大约是清代民国才有,总之是很现代的。张仲景的辨证跟后来这些,甚至内经都不一样,也就是六经这个体系,核心也这是一个字「传」。所以他总是念叨六七日又要变化,好了就不传,坏了就传里。脏腑八纲那些划分都过于笼统,难以解释这些病理的复杂多变,和方子的内涵。可以说出道就巅峰了,后世一直都在解它,好象一个猜想课题一样。

我们看这一个病人,不是根据他得了几天用方,而是根据他身上有什么证状。管你几天,渴了就得按阳明开方,不是说才两天就得开麻黄汤。观其大概,精力用在领悟精神上面,肯定比这么咬字收获多,当然如果不是为了拿握,是为了搞学术,那是另说。

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“吸气,呼气”
4楼2022-08-21 00:54:34
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wenkun0918

木虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by toochen at 2022-08-18 21:21:49
不知道,一般普通感冒就是一个礼拜自愈。这个没必要较真。发于阳就是阳位受寒了,这是感冒了。这里没把普通感冒和流感进行区分,也没必要区分,同样症状类型的不管什么来的一样治法。通常一般人感冒发热不看中医,先 ...

讲的不错,受教了
5楼2022-08-27 16:48:38
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toochen

银虫 (著名写手)


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5楼: Originally posted by wenkun0918 at 2022-08-27 16:48:38
讲的不错,受教了...

我也就代表个人的观。虽然我不认为伤寒金匮适合慢病调理,比如陷胸汤,胸水了,这个一般医院住院医生更能接触到。

但伤寒这些从现代人体去探讨,是很比较好理解,甚至有些可以对照现代病名,比如金匮里面讲的喘息不能平卧,那不就是端坐呼吸了。知道什么病,有时候再看书,就容易理解。比如叉手自冒心,心象要跳出来一样,它的形成,血液从心射出那些前进的路线受了阻挡,力量反冲心脏形成这种心脏危证。这些我们不一定非得看古书,那些讲的可以参考,但我觉得自己理解的符合实际的话,更可以破开教条,用药据病情随心所欲。

后世比方,一说阴虚,舌红瘦脉细数,有的来都对上,但是拉稀,还是清稀便,抓瞎了,用不了六味地黄什么的。那种极端照书得的阴虚很少,不象伤寒拉稀伤阴,寒热搭方的去治。这是它适用性强的地方。

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“吸气,呼气”
6楼2022-08-27 18:41:59
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qsord

金虫 (正式写手)


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4楼: Originally posted by toochen at 2022-08-21 00:54:34
辨证这个词大约是清代民国才有,总之是很现代的。张仲景的辨证跟后来这些,甚至内经都不一样,也就是六经这个体系,核心也这是一个字「传」。所以他总是念叨六七日又要变化,好了就不传,坏了就传里。脏腑八纲那些划 ...

渴了不一定阳明病……算了,自己坚持自己的理解吧。只要临床能解决问题,管他是“黑猫”“白猫”!

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7楼2022-09-23 19:14:39
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toochen

银虫 (著名写手)


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7楼: originally posted by qsord at 2022-09-23 19:14:39
渴了不一定阳明病……算了,自己坚持自己的理解吧。只要临床能解决问题,管他是“黑猫”“白猫”!
...

伤寒的方子我用的不多,我看那些名家和网友医案个个精彩。奈何,轮到我的患者,有伤寒症状的是有,适合用《伤寒论》方子的不多,总觉得象大师们要求的原方原量用下去会出问题,事实上也出过问题。头身痛怕冷畏风是好了,却不是这不舒服,就是那里不适。要写医案,如果只写前半截,那当然我也是用药如神。可能人家的患者比较会得病,都照着药方得。
“吸气,呼气”
8楼2022-10-03 20:04:20
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a3569000

金虫 (正式写手)


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这个六七日,看老中医的视频讲解,是指阴阳五行的东西,这个既是生病感冒的一般规律现象,风寒实证属于阳,7数为阳,一般也是七天好,风寒虚症属于阴,6数为阴,症状也一般比较轻,一般六天好,当然如果不好就是传入里了。病情就加重了。
9楼2023-05-22 08:52:05
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zjdy333

木虫 (正式写手)


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中医的学习,我的体会是四个字:死记,活用。一些理论、方、药,必须死记,记住后,灵活应用,不能教条,比如几日的,传变的,仲景也说了,有是证用是药,观其所逆,随证治之。
10楼2023-06-24 10:08:23
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